Удача2 писал(а):Давайте искать. Просто надо знать все стороны медали.
Удача2 писал(а):Цитата serg981 ()(Подумайте в связи с этим о "пользе" клизьм). Думаю и потому на СГ пока остановилась.Сейчас я клизмы не делаю,да они и не кужны.Но раньше..
[/NBe48iuY3W]Организм ест сам себя на голоде не от хорошей жизни. В поиске энергии для своих нужд он ест свои ткани. Что это значит на уровне энергии в организме? Скорее всего он лезет в свои запасы, которые хранятся на поддержание организма в целом на всю его жизнедеятельность. Это как ваш личный счет в банке. Лучше его увеличивать, а не спускать на самодурство. Где-то ткани тела обновятся, но такой дорогой ценой потери своего главного бюджета. Это как топить печку дровами из бревен своего дома. Печку протопим хорошо, но стены надо разбирать. Этот уровень энергии настолько тонок что не воспринимается никак напрямую, и кажется что на голоде кайф, но за счет своего личного счета. Для меня это непозволительная роскошь. Для примера где-то так же работают наркотики - за счет ваших ресурсов. Только некоторые решили что голодания полезны. И еще нагрузка на почки на голоде. Опять же перерасход. Я нигде в текстах не встречал что голодания нужны. Это придумали какие-то исследователи зожники вроде Шелтона. И никто из них никакого такого здоровья не показал. Обычная старость и смерть. Вот и все дела. Могу процитировать один даосский текст, написанный очень продвинутым практиком. Там такие методы описаны как ложные ведущие человека к демонизму. И это не пустые слова. Если сильно увлекаться можно получить эффекты, но приведут они к печальным последствиям. В традиции были ПОСТЫ, но не голодания.
19. Вопрос о ложном отказе от хлеба.
Ученик спросил:
– Я слышал, как некоторые практикующие говорят об отказе от хлеба, закрытии отверстий и затворничестве. Что они в любое время видят бессмертных и будд, что их мастерство быстро возрастает. Истинны ли их сверхъестественные способности?
Учитель Единого Ян ответил:
– В совершенствовании на пути эликсира есть требование, что этап переплавления ци и превращения в шэнь практикуется только после того, как голод и жажда уже ушли. Можно преступать к этапам трех лет кормления грудью и девяти лет сидения лицом к стене, когда уже появилась возможность отказаться от хлеба и питаться ци. Если же в достижении еще не дошел до исчерпания инь и очистки ян, то каким же образом можно говорить об отказе от хлеба?
В цигуне же стадия добавления масла и получения мин – и та не известна, как же можно добиться исчерпания инь и очистки ян? Естественному телу человека из плоти и крови требуется пять злаков, мясная пища и многое другое для поддержания жизни. Некоторые учителя цигун в корне не понимают сути отказа от хлеба и вводят в заблуждение своих последователей, призывая их голодать по три дня и тем самым расходовать силы. Но не знают, что хотя за три дня голодания человек и не умирает, но его юаньци получает большой ущерб, от голодания появляются головокружение и рябь в глазах, возникают иллюзии, а люди принимают их за видение истинного Будды, считают, что их мастерство возросло. Воистину, это хорошая шутка! Если же затворник продолжает голодать вплоть до десяти дней, это все еще не приводит к смерти, но может начать шелушиться кожа. В медицине также есть методика голодания, когда в течение короткого промежутка времени нужно отказываться от еды и питья, и этим действительно производится некоторый лечебный эффект. Что же касается обмана неофитов по поводу отказа от хлеба и питания ци, то в этом целиком вина учителей цигун. Среди самонадеянных практикующих, желающих практиковать отказ от хлеба, но не понимающих, что это такое, бывают смертельные исходы и случаи впадения в одержимость и бродячего огня.
20: методика питания людей совершенствующихся в Дао.
Ученик спросил: мысли учеников чисты, а устремления тверды. Они всем сердцем постигают Дао. Питаясь каждый день они переходят от трёхразового питания к двухразовому, и от мясной пищи переходят к растительной. Упорно работают над совершенствованием, изо всех сил переплавляют. Так почему же в достижениях продвигаются очень медленно?
Учитель Единого Ян ответил: в различных методах алхимии, у каждого человека подготовительная работа различна, однако всё подитоживает начальная работа с мин . В нашей школе пути эликсира У Чунсюя и Лю Хуаяна в начальной работе вначале совершенствуют мин, затем совершенствуют син, затем совместно совершенствуют син и мин до возвращения их к единству.
Если совершенствуешь мин, то прежде необходимо укрепить тело. В первую очередь требуется улучшить здоровье и только после этого продолжать совершенствоваться по пути эликсира. Людям старшего возраста главное восполнить изначальную цзин и вновь вернуть себе прежнее небо, вернуться от старости к юности. Тем у кого есть болезни прежде всего необходимо вылечить тело. Излечивают болезни и только затем увеличивают цзин, укрепляют кости и собирают изначальный цзин.
Людям независимо от того старые они или молодые, здоровые или больные требуется разнообразное питание, чтобы поддерживать жизнь. Пища для людей является законом природы, используют химический распад пищи и поддерживают нормальную активность, сохраняя жизненный клеточный баланс, увеличивают энергию и пополняют теплоту. А так же люди с разным телосложением обеспечивают необходимый баланс витаминов и минералов. Поговорка: гласит «Кто не достанет пищи, тот должен умереть. Тот, кто может, есть – будет здоров и будет долго жить». Следовательно, пища – это важно.
Ученики нашей школы зависят от пищи и конечно не могут плохо питаться. Не могут перейти от трёхразового питания к двухразовому. Важно хорошо питаться. Если почувствовал голод, то нужно поесть, но не нужно переедать. Когда ешь, то естественность является главной. Если собственные ощущения хорошие, тогда можно заканчивать (есть). Нельзя отказываться от вина и мяса. Необходимо знать, что мясная пища очень питательна. Полностью придерживающиеся вегетарианства не могут полностью восполнить траты. Питательность мяса компенсирует тепловыделение. Вино в небольших количествах, без излишества, может расслабить мышцы и оживить кровь. Нормальные люди получат пользу. Тому, кто занимается алхимией необязательно соблюдать формальности в отношении пищи. Нужно питаться разнообразно и вкусно.
Ваши методики, по сути, являются неправильными, необходимо срочно провести корректировку. Ваш прогресс в работе по переплавке медленный, потому что вы мало едите и в итоге тело слабое и имеет заставы (блоки). Нужно восстановить нормальное питание с употреблением мяса, тогда траты в теле получится восполнить, и затем уже можно снова усердно работать над переплавкой. Ваше тело непременно обретёт силу для дальнейших достижений, и вы в скором времени сможете завершить практику.
хотя большинство из них по совместительству ещё и "рвачи" тоже), либо к знахарям, либо когда уже и "врачи" от них отказываются - то тогда они прибегают к таким вот средствам как "народная медицина" или "натуропатия", к коим относится и голодание тоже. вот и получается что во многих случаях состояние СОВСЕМ не благоприятное даже для того чтобы проводить правильное и успешное голодание. не потому что само голодание (инструмент / оружие) плохое - а потому что как правило здоровье сильно запущенное....
Razin писал(а):я лично придерживаюсь объяснений одного уважаемого мною человека (на другом форуме) - что голодание это ИНСТРУМЕНТ! а не панацея. точнее даже ОРУЖИЕ. и как любое оружие - оно может стрелять во благо и во вред. в зависимости от того кто и как его использует. вся проблема не в инструменте или оружии - в его пользователе! как говорится: "оружие не убивает людей - ЛЮДИ убивают людей!" в том смысле что - само по себе оружие не выстрелит, а вот человек который взял его в руку, направил на кого-то и нажал на курок - это ОН совершает все эти действия (и прочие до того, как обретение этого оружие, и прочее). само же оружие можно сказать "нейтрально"
Razin писал(а):к сожалению большинство людей - находятся в .... паталогической ЗАВИСИМОСТИ от еды и наркотической потребности удовлетворять вкусовые бугорки своего языка. и из-за этого едят беспорядочно, нерегулируемо, бесконтрольно. а когда уже "доводят до предела" (как в той песне) - то тогда либо бегут к "врачам" (от слова "врать" хотя большинство из них по совместительству ещё и "рвачи" тоже), либо к знахарям, либо когда уже и "врачи" от них отказываются - то тогда они прибегают к таким вот средствам как "народная медицина" или "натуропатия", к коим относится и голодание тоже. вот и получается что во многих случаях состояние СОВСЕМ не благоприятное даже для того чтобы проводить правильное и успешное голодание. не потому что само голодание (инструмент / оружие) плохое - а потому что как правило здоровье сильно запущенное....
Razin писал(а):ну а ум то наш как говорится - самый лучший адвокат: всегда найдёт оправдания чему угодно - что не сам виноват, а кто-то или что-то вот и находятся множество оправданий, объяснений, доказательств, и даже "научных фактов" - особенно в теперешний век интернета, в котором бесконечный океан какой угодно инфы. что даже можно найти достаточно фактов чтобы сначала доказать что-то, затем это опровергнуть, а затем ещё и опровергнуть то опровержение...
Ansaraides писал(а):Мы тут приходим к выводу что...
) это совсем уже другая вещь - скорее да, садо-мазо... (в смысле - умышленно, намерянно - в сравнении с обычными страданиями, которые как правило не намерянны, и не желаемы). если им охота этим заниматься - путь себе порют друг друга. 
Ansaraides писал(а):Организм ест сам себя на голоде не от хорошей жизни. В поиске энергии для своих нужд он ест свои ткани. Что это значит на уровне энергии в организме? Скорее всего он лезет в свои запасы, которые хранятся на поддержание организма в целом на всю его жизнедеятельность. Это как ваш личный счет в банке. Лучше его увеличивать, а не спускать на самодурство. Где-то ткани тела обновятся, но такой дорогой ценой потери своего главного бюджета. Это как топить печку дровами из бревен своего дома. Печку протопим хорошо, но стены надо разбирать. Этот уровень энергии настолько тонок что не воспринимается никак напрямую, и кажется что на голоде кайф, но за счет своего личного счета.
Razin писал(а):вобщем, резюме такое: это понимание "страданий" лишь на уровне тела и его чувств (сентиментальном) или максимум ума (ментальном) - но даже не дотягивает до уровня разума, где уже обретается полное понимание явления страданий, их причин и правильного отношения к ним. а уж тем более на более высоких уровнях сознания..
Тело и дух единый сплав, живая сплавка на мертво
Razin писал(а):не охота спорить - поэтому лишь задам наиболее очевидные наводящие вопросы...
Razin писал(а):"Тело и дух единый сплав..." - разве только если рассматривать этот сплав на продолжении одной жизни, покуда дух пребывает в данном теле. но что происходит с духом когда тело умирает? (что происходит с телом - это и так понятно, истлевает; если не кремируется, или же там не отдаётся на съедение стервятникам - как в Тибете) и тогда выходит что сплав уже ... "расплавливается"? или же под "на мертво" подразумевается - до смерти? (нынешнего тела)
Razin писал(а):уж не говоря про то что "сплав" тут мягко говоря не получается просто потому что ... дух и тело имеют т.с. разный "состав" (или природу), т.е. из совершенно разных видов энергий.
Razin писал(а):и простой очевидный факт состоит в тривиальном феномене: тело само по себе НЕ способно даже продолжать существовать в том же состоянии, - даже не разлагаясь, уж не говоря полностью функционируя как и прежде - КАК ТОЛЬКО дух покидает его. что и есть смысл смерти - когда дух покидает тело. (хотя у кого то пожалуй есть навязчивые идеи сделать это возможным, или по крайней мере внушить другим что это возможно: что выражается в бесконечной череде фильмов про зомби и аннимированных трупов )
Razin писал(а):что подтверждает очевидный факт: главенства (ну или "лидерства") духа над телом. БЕЗ духа - тело просто НЕ может быть вообще! (современные "киборги" или "бионические человеки" - не в счёт ! ) т.е. даже возникнуть, уж не говоря про функционировать. (хотя да - мёртвое тело можно хранить в крио-камере или растворе формалина, или иной подобной консервирующей среде - но это уже не самостоятельные свойства тела сохраняться, а обеспеченные ему внешними факторами)
Razin писал(а):да и вообще - почему дух на определённом возрасте (тела) - покидает тело? ведь если это "единый сплав ... на мертво" - то тогда по идее дух так и должен ВСЕГДА находиться в теле? иначе - что это за "сплав", если одна из его составляющих оставляет его когда вздумается? и почему оставшаяся составляющая (тело) не способна продолжать даже просто БЫТЬ - после того момента?
Razin писал(а):да, есть разные мнения конечно же - но это субъективные категории. но есть вещи которые НЕ зависят от чьих либо мнений. например - восход или заход солнца, или времена года. у меня может быть мнение - что солнце завтра не взойдёт. но солнцу как то всё равно - какое у меня (или у кого то) мнение так же и с телом и духом.
Razin писал(а):простой ФАКТ: до сих пор "учёные" НЕ способны создать даже какой-либо ЖИВОЙ организм! хотя бы простейший, скажем муравья, или там ... нематоду. уж не говоря про более сложный - человека! максимум на что они способны - "выращивать в пробирке". НО! ведь для этого они берут уже ГОТОВЫЕ живые материалы: яйцеклетку и сперматозоид!!! а вот пусть они НЕ берут эти материалы у ЖИВЫХ людей - а создадут их САМИ! полностью с НУЛЯ. ведь они же уже "всё знают" - и физ-хим состав, и как что там внутри функционирует... ну вот и взяли бы всё что им необходимо - ведь количество нужных хим. элементов у них имеется в изобилии. соединили бы всё это "по-научному" - и создали бы хотя бы просто 1 ЖИВУЮ яйцеклетку и 1 ЖИВОЙ сперматозоид. и затем проверили бы своё творение на совершенство - попытались бы соединить их дабы создать ЖИВОЙ эмбрион.
Razin писал(а):для меня лично ответ очевиден: потому что в то время как они МОЖЕТ БЫТЬ способны управлять и манипулировать грубыми физ.-хим.-био элементами - но они НЕ способны даже ПОНЯТЬ, уж не говоря создать (ну или хотя бы даже - ПРИЗВАТЬ, т.е. откуда то извне, уже "готовый"! а не ими созданный) - ДУХ ! а БЕЗ духа - любое их творение, даже если оно на все 100% совершенно идентично природно рождённому - просто НЕ будет проявлять признаки ЖИВОГО существа.
В этом люди быстро поднатареют. Мы не знаем засекреченный уровень таких разработок.Razin писал(а):максимум что им удалось - это создать "бионического человека" ("Рекс") - но ведь он даже просто элементарно не автономен.
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
(что происходит с телом - это и так понятно, истлевает; если не кремируется, или же там не отдаётся на съедение стервятникам - как в Тибете)