На страницах этого форума публикуются материалы предназначенные для ищущих новые пути в устранение проблем не решаемых современным обществом.
Форум не имеет целью популяризации чьих либо идей. Форум предназначен для понимания этих идей и ответа на важнейшие вопросы человеческого бытия.
Закон Вселенной - "прежде чем получить сначала отдай!" - ссылки видят зарегистрированные участники форума.

Все,что мне интересно.

Здесь можно писать о своих ощущениях от принятия пищи, разных методах оздоровления, как протекает процесс голода, выхода из голода и тд. Поиск своих путей только приветствуется.
Аватар пользователя
Razin
Доверенный
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 10:59
Откуда: Bangkok
Пол: Не указан
Поблагодарили: 25 раза

Все,что мне интересно.

Сообщение Razin » 13 ноя 2013, 18:17

Почему так?Точно спят все и всем это удобно


большая тема....

но если кратко: большинство в этом мире занимаются .... "Эскепизмом"
т.у. УБЕГАНИЕМ от самих себя. это выражается во всевозможных разнообразных формах.
суть которых, однако, сводится к той же самой вещи: искать причины своих проблем, равно как и источники счастья (или наслаждений) - ВНЕ себя!
люди просто не обращаются вовнутрь, на СЕБЯ.

поэтому - это уже стало некоей паталогической привычкой - надеяться на кого-то или что-то.
на родителей (ну это ещё ладно... до поры до времени), на государство, на доктора / психолога / экстрасенса / гадалку, на гуру / авторитета / священнослужителя, на чудо, на Бога / вселенную / сверх-сущность, на что угодно ещё....

и зачастую не просто надеются - но и требуют как должное! возмущаются, а то и устраивают всякие смуты - когда не получают желаемого ....

кратко: люди ЗАБЫЛИ про СЕБЯ! не помнят, не видят, даже не смотрят. и потому не знают, не задумываются, даже не хотят узнать и понять - "кто - Я?!" а не поняв этого - как они способны фокусировать своё внимание на себе?

вот они и пытаются УБЕГАТЬ от себя - всю жизнь, и даже жизнь за жизнью....
ВНЕШНЕЗИРУЯСЬ постоянно на чём угодно другом - только не на себе.
пусть даже на ..... своём теле Изображение как бы ближе всего оно не было к себе, но всё равно лишь внешняя оболочка, одежда...

просто у кого то это принимает не столь грубые формы - а даже в некоем смысле "одухотворённые" (искусство, музыка, поэзия, и т.п.), а у других более грубые (алкоголь, наркомания, и т.п.), и большой ассортимент между этими пунктами...
но в конечном итого всё равно так или иначе - это фокусирование своего внимания ВОВНЕ.
За это сообщение автора Razin поблагодарил:
валентина халтурина (25 янв 2016, 19:07)
Рейтинг: 16.67%
 

Аватар пользователя
serg981
Старожил
Сообщений: 732
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 11:30
Награды: 7
Откуда: Столица нашей Родины
Пол: Не указан
:
Замок
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 834 раза

Все,что мне интересно.

Сообщение serg981 » 14 ноя 2013, 08:21

Razin писал(а):кратко: люди ЗАБЫЛИ про СЕБЯ! не помнят, не видят, даже не смотрят. и потому не знают, не задумываются, даже не хотят узнать и понять - "кто - Я?!" а не поняв этого - как они способны фокусировать своё внимание на себе?


А ведь интересно и точно подмечено!

Razin писал(а):вот они и пытаются УБЕГАТЬ от себя - всю жизнь, и даже жизнь за жизнью....
ВНЕШНЕЗИРУЯСЬ постоянно на чём угодно другом - только не на себе.
пусть даже на ..... своём теле как бы ближе всего оно не было к себе, но всё равно лишь внешняя оболочка, одежда...

просто у кого то это принимает не столь грубые формы - а даже в некоем смысле "одухотворённые" (искусство, музыка, поэзия, и т.п.), а у других более грубые (алкоголь, наркомания, и т.п.), и большой ассортимент между этими пунктами...
но в конечном итого всё равно так или иначе - это фокусирование своего внимания ВОВНЕ.


Ну это круто вы затронули тут и поэзию и музыку и искусство, приравняв к алкоголю, наркомании...
Это круто! Вам так не кажется?
Но что то все таки есть в ваших мыслях...
Сфокусировав свое внимание вовнутрь можно конечно большего добится, нежели обращаться к врачам или к экстрасенсам.
Однако обращение к БОГУ? Неужели вы это тоже отрицаете?

Удача2 писал(а): Вот последние две недели бывала на приеме у одного экстрасенса

И зачем вы туда ходили? Неужели тоже ждали от него помощи?
Ведь экстрасенсы (по некоторым данным) пользуются темной энергией для получения нужного результата, и потом это так может отразится...мама не горюй!
За это сообщение автора serg981 поблагодарил:
валентина халтурина (25 янв 2016, 19:08)
Рейтинг: 16.67%
 

Аватар пользователя
Razin
Доверенный
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 10:59
Откуда: Bangkok
Пол: Не указан
Поблагодарили: 25 раза

Все,что мне интересно.

Сообщение Razin » 14 ноя 2013, 13:21

"приравняв" ? Изображение
За это сообщение автора Razin поблагодарил:
валентина халтурина (25 янв 2016, 19:09)
Рейтинг: 16.67%
 

Аватар пользователя
Ansaraides
Бывалый
Сообщений: 3450
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:07
Награды: 8
Откуда: Город Святой Марии
Пол: Мужской
:
Замок
Благодарил (а): 1098 раза
Поблагодарили: 2203 раза

Все,что мне интересно.

Сообщение Ansaraides » 14 ноя 2013, 14:31

Я думаю что, serg981, имел ввиду что это разные, если можно так сказать, каналы направления внимания на "вне себя".
И что есть еще один канал - обращения к Создателю. Некоторые неточности взаимопонимания можно отнести на счет специфики общения текстом в форуме. При речевом способе общения этот момент был бы быстро урегулирован. Но способ общения текстом дает возможность несколько поразмыслить перед ответом.
То есть за счет затрат энергии времени у нас проявляться возможность увеличить энергоемкость ответа.
А так все гармонично и даже эти уточнения пойдут во благо для дальнейшего взаимопонимания.
Но хотелось бы послушать хозяйку темы, интересно ли ей это? Изображение
За это сообщение автора Ansaraides поблагодарил:
валентина халтурина (25 янв 2016, 19:09)
Рейтинг: 16.67%
 
Все очень просто! По Гиппократу - пища это лекарство. Но не можем же мы постоянно принимать лекарства!
"Есть или не есть и что есть из того, что есть?"
Если ты поднялся на вершину горы и тебе некуда идти - иди дальше!

Нажимайте на значок пальца в верхнем правом углу и спи крепко.

Аватар пользователя
Razin
Доверенный
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 10:59
Откуда: Bangkok
Пол: Не указан
Поблагодарили: 25 раза

Все,что мне интересно.

Сообщение Razin » 14 ноя 2013, 14:57

конечно разные - если читать внимательно написанное:

1) "не столь грубые формы" - т.е. "утончённые";
2) "более грубые" - на "другом конце" шкалы сравнения;
3) "большой ассортимент между" - это уже между 1 и 2, более / менее грубые / тонкие формы чем те 2 точки

так что речь и не шла о приравнивании - в линейном рассмотрении они безусловно находятся в разных пунктах.

тем не менее основная мысль как раз в том что:
каналы направления внимания на "вне себя"


да, по степени / интенсивности и т.д. - они конечно "разные". если рассматривать т.с. с точки зрения ... скажем, нахождения на этой "линии", на которой они находятся.
но так или иначе, в большей степени или меньшей, они всё равно имеют вектор направления ВНЕ себя, на неких ВНЕШНИХ объектах, вещах, и пр. будь они грубыми или внешними.

ну а этот вопрос:

Однако обращение к БОГУ? Неужели вы это тоже отрицаете?


вообще не вписывается в контекст.
разве речь шла об "отрицании" чего либо, или же "объятии"?
речь шла о ВНЕШНЕЗИРОВАНИИ, переносе внимания на ВНЕшние объекты.
и более того, не только просто переноса внимания - но и помещение своих проблем / бед или наоборот удач / наслаждений / счастий - в ЗАВИСИМОСТЬ от тех ВНЕшних вещей, объектов, понятий, феноменов / существ (или даже ..... абстракций / виртуальных построений)

есть еще один канал - обращения к Создателю


да, конечно есть - спору нет! и этот "канал" уже не просто "одухотворённый", а действительно духовный (в сравнении с теми "утончёнными" каналами). но это уже отдельная тема...

однако даже в этом случае - даже будучи способным обращаться к Создателю (односторонняя связь), и даже будучи способным получать от него ответы, руководство, наставничество (двусторонняя связь) - всё равно остаётся необходимость САМОМУ принимать свои решения, и так же САМОМУ действовать соответственно ним (завершение процесса, итог связи). ведь даже Создатель - не станет это делать ЗА нас?! он направляет, вдохновляет, поддерживает, и т.п. (утещает, защищает, радует... можно продолжить список)

а как человек сможет делать это - сам принимать решения и совершать действия - если он т.с. взваливает эти процессы и ответственность на кого-то другого, даже если и Создателя?
т.е. если он при этом игнорирует СЕБЯ, а опять таки ВНЕШНЕЗИРУЕТ и ставит себя в ЗАВИСИМОСТЬ от внешних объектов, и соответственно перелагает и всю ответственность тоже с СЕБЯ - на кого то!

не зря ведь есть старая народная пословица: "на Бога надейся - а САМ не плошай!"
т.е. да, можно и даже нужно обращаться к Создателю. но это не означает - забывать себя, и избегать действовать самому И нести полную ответственность за те СВОИ решения и действия!

разве сам Создатель где либо говорит (в любом писании) нечто вроде:
"я ВСЁ буду делать за тебя всё время, тебе ничего делать не нужно" ? Изображение
конечно же нет - наоборот! он даёт наставления, инструкции, заповеди, правила - ЧТО и КАК человек должен делать САМ, а чего делать не нужно. но делать то всё это он НЕ будет за того кто принимает эти руководства к действию! иначе - он бы не стал давать все эти подробные инструкции - зачем? если бы он делал это за человека - ведь он сам и так уже знает что нужно а что нет. Изображение

так что канал обращения к создателю - не подразумевает отсутствие необходимости собственных личных усилий и стараний, а для того - важности так же наличия канала обращения к СЕБЕ, и действий соответственно обоим этим каналам. это суть в простой форме Изображение
За это сообщение автора Razin поблагодарили (всего 2):
Удача (26 фев 2014, 09:49) • валентина халтурина (25 янв 2016, 19:10)
Рейтинг: 33.33%
 

Аватар пользователя
Удача
Ищущий
Сообщений: 748
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 10:48
Награды: 1
Откуда: Украина
Пол: Женский
:
Замок
Благодарил (а): 768 раза
Поблагодарили: 893 раза

Все,что мне интересно.

Сообщение Удача » 14 ноя 2013, 15:40

serg981 писал(а):И зачем вы туда ходили? Неужели тоже ждали от него помощи?

Я наблюдала иногда мне это необходимо.Причин много,но это неинтересно.

Добавлено (14.11.2013, 16:28)
---------------------------------------------
serg981 писал(а):Однако обращение к БОГУ? Неужели вы это тоже отрицаете?

Почему нет? Изображение

Добавлено (14.11.2013, 16:35)
---------------------------------------------
serg981 писал(а):Ведь экстрасенсы (по некоторым данным) пользуются темной энергией для получения нужного результата,
Изображение Правда в том,что чаще всего они ничем не пользуются,увы... Изображение
serg981 писал(а):и потом это так может отразится...мама не горюй!

Спорно это,хотя я склонна скорее согласиться,так как все ж в голове.

Добавлено (14.11.2013, 16:40)
---------------------------------------------
Ansaraides писал(а):Но хотелось бы послушать хозяйку темы, интересно ли ей это?
Интересно. Изображение

Аватар пользователя
serg981
Старожил
Сообщений: 732
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 11:30
Награды: 7
Откуда: Столица нашей Родины
Пол: Не указан
:
Замок
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 834 раза

Все,что мне интересно.

Сообщение serg981 » 14 ноя 2013, 15:45

Razin писал(а):однако даже в этом случае - даже будучи способным обращаться к Создателю (односторонняя связь), и даже будучи способным получать от него ответы, руководство, наставничество (двусторонняя связь) - всё равно остаётся необходимость САМОМУ принимать свои решения, и так же САМОМУ действовать соответственно ним (завершение процесса, итог связи). ведь даже Создатель - не станет это делать ЗА нас?! он направляет, вдохновляет, поддерживает, и т.п. (утещает, защищает, радует... можно продолжить список)

а как человек сможет делать это - сам принимать решения и совершать действия - если он т.с. взваливает эти процессы и ответственность на кого-то другого, даже если и Создателя?
т.е. если он при этом игнорирует СЕБЯ, а опять таки ВНЕШНЕЗИРУЕТ и ставит себя в ЗАВИСИМОСТЬ от внешних объектов, и соответственно перелагает и всю ответственность тоже с СЕБЯ - на кого то!

не зря ведь есть старая народная пословица: "на Бога надейся - а САМ не плошай!"
т.е. да, можно и даже нужно обращаться к Создателю. но это не означает - забывать себя, и избегать действовать самому И нести полную ответственность за те СВОИ решения и действия!

разве сам Создатель где либо говорит (в любом писании) нечто вроде:
"я ВСЁ буду делать за тебя всё время, тебе ничего делать не нужно" ?
конечно же нет - наоборот! он даёт наставления, инструкции, заповеди, правила - ЧТО и КАК человек должен делать САМ, а чего делать не нужно. но делать то всё это он НЕ будет за того кто принимает эти руководства к действию! иначе - он бы не стал давать все эти подробные инструкции - зачем? если бы он делал это за человека - ведь он сам и так уже знает что нужно а что нет.


Полностью подписываюсь под вышесказанным!
Так и есть!
Спасибо, что пояснили свою позицию (взгляд на этот вопрос).

Я кстати вспомнил видеофрагмент (его можно найти в ютюбе), как терпящему бедствие человеку, после его мольбы к богу, явился от него ответ, что он спасет его.
И когда к нему приходили случайные люди или предметы с готовностью помочь, он им говорил - меня спасет бог! И ничего не делал. И когда он уже стал захлебываться (умирать), он опять обратился к богу и тот ему ответил:
Ну я же подсылал тебе людей (предметы) для спасения, почему ты даже пальцем сам не шевельнул?
А от все ждал, что бог спасет его.
(Извините за сумбурный пересказ, но смысл, думаю удалось передать...).

Удача2 писал(а):Я наблюдала иногда мне это необходимо.Причин много,но это неинтересно.


Как раз очень интересно, но если не хотите..., это ваше право...
Изображение

Аватар пользователя
Удача
Ищущий
Сообщений: 748
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 10:48
Награды: 1
Откуда: Украина
Пол: Женский
:
Замок
Благодарил (а): 768 раза
Поблагодарили: 893 раза

Все,что мне интересно.

Сообщение Удача » 14 ноя 2013, 16:11

serg981 писал(а):Полностью подписываюсь под вышесказанным! Так и есть!

Сказано правильно,но... Изображение А может и не так?
serg981 писал(а):но если не хотите..., это ваше право...
Изображение

Добавлено (14.11.2013, 17:11)
---------------------------------------------
serg981 писал(а):смысл, думаю удалось передать...

Может в том смысл,что человек САМ притянул своим большим желанием все это,как Вам такой вариант? Изображение

Аватар пользователя
Razin
Доверенный
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 10:59
Откуда: Bangkok
Пол: Не указан
Поблагодарили: 25 раза

Все,что мне интересно.

Сообщение Razin » 14 ноя 2013, 16:19

да, известная притча (или иногда её преподносят в форме анекдота)

в религии и теологии есть понятие "викарное искупление" (или "Vicarious Atonement").
т.е. простыми словами, "посредническое" искупление - посредстом кого-то, переложенное (ответственность) или "делегированное" на кого-то - вместо себя.
(слово Vicarious имеет много значений - в т.ч. например "по доверенности")

вот в этом пожалуй основная причина "внешнезирования" - даже во взаимоотношениях с Создателем.
(и потом уже - корень всех остальных форм проявления такого "внешнезирования")

потому что к сожалению, очень много людей, если не подавляющее большинство, настолько привыкли ВНЕШНЕЗИРОВАТЬ, что даже перекладывают ответственность за свои поступки вообще и грехи (плохие поступки) - на Бога. дескать, "я вот начудил - а ты за меня расхлёбывай, искупляй мои грехи... ведь ты же всё равно сам вызвался искупить все наши грехи".

ну это бы было ещё пол беды - ну, нагрешили, переложили на него, он взял их на себя, искупил - и на этом бы дело и закончилось (хотя если по чесноку - то и это как то не порядочно, не справедливо! сам накосячил - а отвечать за это кто-то другой должен) - в полном искреннем соответствии тому как и говорил например Иисус : "иди и БОЛЬШЕ - не греши !!!" т.е. после того как он взял на себя великодушно, искупил, освободил от ответственности, ОЧИСТИЛ от справедливых и закономерных, неизбежных последствий - дальнейшее совершение "грехов" (или действий имеющих пагубные последствия) должно было и прекратиться навсегда, больше не повторяться.

однако ведь в реалии - КТО или СКОЛЬКО людей искренне следуют тому? наоборот! они не только продолжают делать всё то же самое - но и уже воспринимают это КАК ДОЛЖНОЕ! эдакий удобный "отмыв" : погрешил - переложил ответственность - получил искупление - пошёл дальше ПРОДОЛЖАТЬ делать всё то же самое - ведь всё равно же мол, "все наши грехи искуплены или будут искуплены - можно продолжать грешить дальше, ведь мы же слабы..."
вот и получается - не соблюдение "сделки" ! получив искупление - не соблюдают обязательства со своей стороны ("БОЛЬШЕ - не греши !!!") практически превращаются так сказать в .... "профессиональных грешников" ! Изображение
(бесконечный процесс "погрешил-получил_искупление-снова_ещё_погрешил-снова_получил_искупление..." и т.д.)

а всё почему? именно из-за такого вот отношения - перекладывания своей ответственности - на кого то! не сам совершает искупление последствий за свои действия - а через "посредника".
и более того - уже некая зависимость от такого положения дел (или устройства отношений), и даже ложное ожидание этого как должного, и требования когда это не получают. (типа "ведь я же тебе и молился, и поклоны бил, и свечки ставил - а ты.... за что ... почему ...")

и пожалуй это такое отношение проектируется или отражается и во многих других вещах, более "земных". ложное ожидание что "кто-то за меня", зависимость от этого, и требование если этого не получает, или же иные более негативные действия ...

Аватар пользователя
Удача
Ищущий
Сообщений: 748
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 10:48
Награды: 1
Откуда: Украина
Пол: Женский
:
Замок
Благодарил (а): 768 раза
Поблагодарили: 893 раза

Все,что мне интересно.

Сообщение Удача » 14 ноя 2013, 17:00

Razin писал(а):ну это бы было ещё пол беды - ну, нагрешили, переложили на него, он взял их на себя, искупил - и на этом бы дело и закончилось

Тоесть такая постановка вопроса очень вредна и совсем неправильна?

Добавлено (14.11.2013, 18:00)
---------------------------------------------
Razin писал(а): (типа "ведь я же тебе и молился, и поклоны бил, и свечки ставил - а ты.... за что ... почему ...")

Плохо молился,мало поклонов бил и свечки подороже надо было бы...Как думаете поможет? Изображение


Вернуться в «Дневники исцеляющихся»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей