На страницах этого форума публикуются материалы предназначенные для ищущих новые пути в устранение проблем не решаемых современным обществом.
Форум не имеет целью популяризации чьих либо идей. Форум предназначен для понимания этих идей и ответа на важнейшие вопросы человеческого бытия.
Закон Вселенной - "прежде чем получить сначала отдай!" - ссылки видят зарегистрированные участники форума.

Ферментированые продукты в различных национальных традициях

Смотрите еще форум Адекватное питание
Аватар пользователя
Ansaraides
Бывалый
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:07
Награды: 8
Откуда: Город Святой Марии
Пол: Мужской
:
Замок
Благодарил (а): 1098 раза
Поблагодарили: 2203 раза

Ферментированые продукты в различных национальных традициях

Сообщение Ansaraides » 05 май 2015, 11:48

.
Все очень просто! По Гиппократу - пища это лекарство. Но не можем же мы постоянно принимать лекарства!
"Есть или не есть и что есть из того, что есть?"
Если ты поднялся на вершину горы и тебе некуда идти - иди дальше!

Нажимайте на значок пальца в верхнем правом углу и спи крепко.

Аватар пользователя
Ansaraides
Бывалый
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:07
Награды: 8
Откуда: Город Святой Марии
Пол: Мужской
:
Замок
Благодарил (а): 1098 раза
Поблагодарили: 2203 раза

Ферментированые продукты в различных национальных традициях

Сообщение Ansaraides » 05 май 2015, 11:53

Я добавляю коме-кодзи в тыквенную сырую кашу в количестве не более 50 грамм на порцию.
Пока занят экспериментом с сенной палочкой, поэтому эффекты от кодзи в чистом не изучал.
(этож надо истощить тело до фазы нестабильности чтоб четко почуствовать вход недостающих элементов.)
пока могу сказать что усваивается хорошо. не портит вкус каши. побочных эффектов не заметил.
Вес и восстанавливаемость после физ. нагрузок у меня поднялись еще до кодзи.

Андреас

Кодзи растет хорошо на круглозерном рисе.
Пишут что хуже растет на неочищенном и длинном рисе. вообще неподходят клейкий рис и парбойлд рис.
я пробовал сначала парбойлд рис так как это самый распространенный полуфабрикат у нас. на нем кодзи растет действительно плохо, один раз вообще скисло.
Другие виды риса не пробовал, потому что наткнулся на круглозерный рис. он оказался самый дешевый. в пакетах по 5 килограмм, турецкого производства.
на нем кодзи растет в два раза быстрее чем на пшенице. мощный рост. важно вовремя перемешивать. убрать в холодильник до фазы спорообразования.

коме-кодзи (готовый продукт) может долго храниться в холодильнике.
я не заметил каких либо изменений по цвету, запаху или консистенции после 2-3 недель хранения.
поэтому беру 1 кг. замачиваю в воде часов несколько (минимум 1,5), промываю через сито.
полчаса парю в скороварке на пару (110градусов цельзия).
выкладываю в поддон слоем в 2-3см. посыпаю спорами, перемешиваю.
ставлю в теплоизолированный ящик с подогревом через термостат (31 градус) ( у меня ящик уже был, собрал как инкубатор для яиц- жена держит перепелок)
через 10-12 часов плесень уже видно и идет запах. перемешиваю с интервалами в 6-8 часов.
пишут что перемешивание нужно для тодо чтоб рис зарос равномернее.
когда свои споры их нежалко, сыпеш поболее. зарастает всё и так дружно.
но перемешивание мешает грибу войти в спорообразование и кроме того рисинки не срастаются между собой что тоже гут.
всего на круглозерном рисе получается около 36 часов инкубации.

если нужны споры то оставляю часть еще на два дня в ящике с маленькой щелью чтобы влага побыстрей вышла.
споры у кодзи зеленоватого цвета. когда рис высох сыплю в банку. в крышке пробиваю шилом много дырочек.
хранится вечно.
инокуляция : трясу банку над порцией свежепропаренного риса, перемешиваю рис.

кодзи способен вырабатывать ферменты расщепляющие крахмалы белки жиры и целлюлозу.
так как в шлифованном рисе питательная среда в основном крахмал то видимо преобладают ферменты по типу амилаз.
думаю само тело гриба содержит также множество питательных веществ.

споры я покупал тут: Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме..
эта фирма имеет российский сайт Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.. в прайслисте кодзи-кина нет но думаю что если спросить то продадут.
ребята самогонщики из россии вроде покупают тут: Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
еще здесь есть ссылка и описание Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

110 градусов цельЗия. Как-то малость многовато для живого хавчика.?!

плесень и бактерии любят вот такой неживой хавчик, превращая его в живой.
в конечном продукте остается мало чего от риса. это скорее сладкий грибок .
можно попробовать и на маленькой температуре попарить. в пароварке около 70 градусов. думаю многих это уже устроит.
я не пробовал растить аспергиллусов просто на замоченном рисе. может и получиться, т.к шлифованный рис это уже типа мертвячок(непоноценный продукт).
после замочки его надо будет немного подсушить- если рис будет с водой то затухнет.
Все очень просто! По Гиппократу - пища это лекарство. Но не можем же мы постоянно принимать лекарства!
"Есть или не есть и что есть из того, что есть?"
Если ты поднялся на вершину горы и тебе некуда идти - иди дальше!

Нажимайте на значок пальца в верхнем правом углу и спи крепко.

Аватар пользователя
GenrieTTka
Доверенный
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 09:21
Откуда: Челябинск
Пол: Не указан
Благодарил (а): 38 раза
Поблагодарили: 8 раза

Re: Ферментация "с душком"

Сообщение GenrieTTka » 02 фев 2016, 21:26

Вот, недавно мне попалась такая информация, про чеснок.

Оказывается, есть и такой овощ как черный чеснок. Представьте себе, чеснок без всех раздражающих вещей. Практически без запаха, мякоть, которого тает во рту. Новинка? Черный чеснок, его технология приготовления, имеет давнюю историю в кухне Кореи и Таиланда, и ценится он за богатое содержание антиоксидантов, натурального антибиотика. Употребление черного чеснока, как утверждают, увеличивает продолжительность жизни и, поэтому добавляются в энергетические напитки. Его создатель Скотт Ким, который основал компанию "Black Garlik Inc", импортируя чеснок из Южной Кореи, который с 2004 года начал свои эксперименты в создании ферментированного чеснока, как внедрить этот метод в производство. Теперь новый продукт обладает очень высокой концентрацией антиоксиданта и используется против многих болезней. Он может быть использован в профилактике онкологических заболеваний. Согласно древней легенде в мифологии даосизма, корейский черный чеснок, является грантом бессмертия, и что только боги могут даровать это бессмертие человеку.

1. Что такое черный чеснок?

Черный чеснок — это не особый сорт, а обычный чеснок, подвергнутый ферментации. Конечный продукт не имеет привычного чесночного запаха, сладок на вкус, а по текстуре напоминает сухофрукты.

2. Откуда берется черный цвет?

Необычный черный цвет появляется без каких-либо добавок. При ферментации сахаров и аминокислот, содержащихся в чесноке, образуются меланоидины – вещества темно-коричневого, почти черного цвета, которые и окрашивают конечный продукт.

3. Как производится черный чеснок?

Обычный чеснок выдерживают при достаточно высокой температуре на протяжении одного-двух месяцев в специальных помещениях. Если говорить простым языком, черный чеснок — это старый чеснок. При очень большом желании его можно довести до такого состояния и в домашних условиях, но конечного результата (что у Вас получится не просто гнилой чеснок) никто не гарантирует – лучше уж довериться профессионалам и купить готовый.

4. Все новое — хорошо забытое старое.

Черный чеснок — новомодный продукт в здоровом питании. Однако в Корее он используется уже на протяжении четырех тысяч лет. Хорошо известен он и в Таиланда. В этих странах он считается божественным даром, несущим людям здоровье и долголетие. Вторую жизнь чёрному чесноку подарил корейский предприниматель Скотт Ким. Основанная им компания Black Garlik Inc., базирующаяся в США, сначала импортировала готовый черный чеснок из Южной Кореи, а потом наладила собственное промышленное производство этого продукта.

5. Где популярен черный чеснок?

Черный чеснок – одна из самых главных приправ в азиатских кухнях. Чуть более пяти лет назад черный чеснок вышел на рынок США, Австралии и стран Евросоюза, а уже успел стать неотъемлемой частью «высокой кухни». Набирает популярность черный чеснок и в России.

6. В чем плюсы черного чеснока перед обычным чесноком?

Во-первых, нет запаха — можно спокойно кушать перед важной встречей или свиданием. Во-вторых, на вкус приятный и сладкий, как изюм. В-третьих, лучше усваивается организмом. В-четвертых, в процессе ферментации в 10 раз улучшаются его свойства как антиоксиданта.

7. Полезные свойства черного чеснока

В народной медицине считается, что черный чеснок

положительно воздействует на кровеносную систему: способствует борьбе с атеросклерозом, стабилизирует давление, стимулирует работу сердца, улучшает эластичность сосудов;
улучшает пищеварение, восстанавливает работу печени, способствует профилактике ожирения;
помогает бороться с сахарным диабетом, является натуральным подсластителем;
благотворно воздействует на деление и рост клеток – имеет омолаживающий эффект;
благодаря содержанию большого числа полезных веществ, стимулирует иммунную систему организма, снимает усталость. Как и обычный чеснок, эффективно борется с воспалительными процессами и простудными заболеваниями.

8. Как можно употреблять черный чеснок?

Кушать черный чеснок можно как Ваша душа пожелает. Можно в чистом виде. Можно как дополнение к хлебу, сырам и оливкам. Кроме того, его можно использовать в качестве приправы: смело добавляйте его в любое блюдо — не важно, мясное или рыбное. Повара делают из него различные соусы, а в Европе из него изготавливают так называемое составное масло. А еще черный чеснок, безусловно, украсит Ваш стол, не оставив ни Ваших домочадцев, ни гостей равнодушными.

9. Есть ли противопоказания для употребления черного чеснока?

В процессе ферментации чеснок лишается своей «фишки» — исходных компонентов для образования аллицина, которому он обязан своим острым вкусом и запахом, способными вызвать у некоторых людей раздражение дыхательной и пищеварительной систем, а также почек. Так что, по-видимому, единственным противопоказанием для употребления черного чеснока является индивидуальная непереносимость.

вот мнения весьма авторитетных изданий.
Журнал Plos One.

Онкология. Аллил цистеин, или компонент S, образующийся в чёрном чесноке в процессе ферментации способен эффективно бороться со злокачественными опухолями.
The Journal of Nutrition.

Чёрный чеснок стимулирует образование глюкозы в организме, тем самым удовлетворяя его потребности в энергии.
Флоридский университет.

Настой чёрного чеснока, кроме укрепления сердечно-сосудистой системы на 61% снижает длительность простудных заболеваний. Кроме того, немецкие исследователи подтвердили, что ферментированный чеснок препятствует тромбообразованию, и замедляет отложение извести в артериях. Отмечено также ускорение заживления ран при наружном применении.
OrganicAuthority.com.

Благодаря высокому уровню антиоксидантов чёрный чеснок защищает организм от свободных радикалов. Как следствие он является практически идеальным продуктом повседневного употребления для защиты организма от хронических заболеваний, таких как проблемы кровообращения, болезнь Альцгеймера, ревматоидный артрит и другие хронические расстройства.
HealthMad.com.

Всего за месяц ферментации чеснок превращается в суперчеснок. Ибо аллил цистеин – компонент S, образующийся в нём за это время, способен не только снижать уровень холестерина, но и уменьшает риск онкологических заболеваний.
Вложения
116883204_23033_original.jpg
За это сообщение автора GenrieTTka поблагодарил:
Ansaraides (02 фев 2016, 22:19)
Рейтинг: 16.67%
 

Аватар пользователя
Ansaraides
Бывалый
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:07
Награды: 8
Откуда: Город Святой Марии
Пол: Мужской
:
Замок
Благодарил (а): 1098 раза
Поблагодарили: 2203 раза

Re: Ферментированые продукты в различных национальных традициях

Сообщение Ansaraides » 03 фев 2016, 13:15

GenrieTTka писал(а):Источник цитаты Вот, недавно мне попалась такая информация, про чеснок.

Очень интересно. Для меня актуально. Года два назад переел чеснок вместе с горчицей. Была ужасная симптоматика со стороны желудка и поджелудочной. Если горчицу чайной ложкой и закусывал чесноком с солью.
После многих попыток прекратил полностью чеснок и горчицу, даже отдельно. Лук теперь принимает организм, но хочется чеснока. Ел раньше головками с борщом.
Все сейчас подбираюсь к ферментации чеснока.
Пока не нашел реального рецепты для собственного приготовления.
Есть такие.

Процесс приготовления (ферментации) чеснока, длительный процесс хотя и несложный. Но, при приготовление чеснока в домашних условиях должна поддерживаться постоянная температура 60 градусов в течении 60 дней(. Не каждый сможет держать духовку включенной 2 месяца и при этом больше ничего не готовить в ней.
Хотя если у вас есть возможность то сам процесс выглядит так: в емкость выкладывают чеснок, не очищая его и не разбирая на дольки, закрываю плотно крышкой и во избежания проникновения микробов и бактерии, и потерю аромата, емкость герметично заматывают алюминиевой фольгой.


Отправлено спустя 9 минуты 53 секунды:
1. Покупаем обычный чеснок по 50 руб. за кг.
2. Каждую головку в отдельности заворачиваем в пищевую фольгу (чтоб ему/чесноку/, было в ней/фольге/ темно) и далее в стрейч пленку (чтоб он в ней томился и "не вонял" )
3. И самое важное, нужно постоянное тепло (для процесса ферментации), желательно по горячее и не меньше месяца, где взять? а у нас сейчас осень и включили отопление, ну так вот спрячу этот чеснок в радиаторную батарею)
и все ждемс.

Кароче! я все так и сделал, заложил 4 октября, жду. Дома конечно аромат, но всех бактерий перебили этим запахом
не вытерпел сегодня 16.октября, вытащил из "закладки" один чеснок посмотреть, что получилось:
1. Запах почти прошел ну или перешел в другую стадию описать не берусь, но пахнет не конфетой
2. Цвет поменялся - сам зубчик(долька) чеснока стала желтой и прозрачной
3. вкус уже не чеснок, но еще не инжир
Пока не то что хотел


Сегодня 30 октября (не удержался, по регламенту месяц ферментации 4 ноября, ну недельку не дождал), и так:
Запаха в комнате уже практически нет. Достаю свою "заначку", разворачиваю свою матрешку (стрейчпленка - фольга - чеснок) Ииии...
Резкий запах тухлого чеснока, сам "зубчик" чеснока уже коричневый но и далеко не черный. На вкус - безвкусный (нет чесночной остроты, но и не сладкий), а вот сама консистенция зубчика, как в описании похожа на изюм.
Резюме: опыт не удался, где то ошибка! (может еще подождать, "схрон" большой около 5-6 головок чеснока осталось - подожду, или не нужно было упаковывать в стрейчпленку - возможно чеснок задохнулся и стух)

Выводы и цели:
1. Повторю эксперимент, но уже не буду упаковывать в стрейчпленку!
2. Дождусь "оригинала"(я же заказал в Китае настоящий "Черный чеснок") и сравню, а вдруг так и должно быть.
3. Продолжение следует...


106607032_IMG_20131030_183532[1].jpg


106607034_IMG_20131030_183622[1].jpg


106607035_IMG_20131030_184216[1].jpg


106607036_IMG_20131030_184304[1].jpg


Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Все очень просто! По Гиппократу - пища это лекарство. Но не можем же мы постоянно принимать лекарства!
"Есть или не есть и что есть из того, что есть?"
Если ты поднялся на вершину горы и тебе некуда идти - иди дальше!

Нажимайте на значок пальца в верхнем правом углу и спи крепко.

Аватар пользователя
GenrieTTka
Доверенный
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 09:21
Откуда: Челябинск
Пол: Не указан
Благодарил (а): 38 раза
Поблагодарили: 8 раза

Re: Ферментированые продукты в различных национальных традициях

Сообщение GenrieTTka » 03 фев 2016, 20:31

Да, я тоже читала, что приготовить его в домашних условиях достаточно сложно, но есть выход, заказать уже готовый. Кстати, про существование такого чеснока я и узнала на этом сайте, Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Аватар пользователя
Ansaraides
Бывалый
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:07
Награды: 8
Откуда: Город Святой Марии
Пол: Мужской
:
Замок
Благодарил (а): 1098 раза
Поблагодарили: 2203 раза

Re: Ферментированые продукты в различных национальных традициях

Сообщение Ansaraides » 04 фев 2016, 11:57

Чёрный чеснок.mp4_snapshot_04.35_[2016.02.04_11.50.08].jpg
Чёрный чеснок.mp4_snapshot_04.35_[2016.02.04_11.50.08].jpg (22.94 KiB) 376 просмотра


Не работает... его 90 дней держать надо
Ответ для Valerio Stickij, то что здесь опубликованно работает на 100%. Это не просто бутафория, а устройство и температурный рецепт, который испробован уже неоднократно. Единственное условие для качественного результата - это очень свежий чеснок! Если чеснок не свежий, лежалый, то чеснок может получиться горьким. Автором были испробованы различные температурные рецепты и по 30, и по 60 дней. Тот рецепт, который здесь представлен, является оптимальным.

Это уже реально

С учетом что прибора дляэтого есть.

За это сообщение автора Ansaraides поблагодарил:
Andreas (04 фев 2016, 16:14)
Рейтинг: 16.67%
 
Все очень просто! По Гиппократу - пища это лекарство. Но не можем же мы постоянно принимать лекарства!
"Есть или не есть и что есть из того, что есть?"
Если ты поднялся на вершину горы и тебе некуда идти - иди дальше!

Нажимайте на значок пальца в верхнем правом углу и спи крепко.

Аватар пользователя
Ansaraides
Бывалый
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:07
Награды: 8
Откуда: Город Святой Марии
Пол: Мужской
:
Замок
Благодарил (а): 1098 раза
Поблагодарили: 2203 раза

Re: Ферментированые продукты в различных национальных традициях

Сообщение Ansaraides » 24 июл 2016, 15:37

Сумаляк
История блюда

Приготовление сумаляка

В древности сумаляк в качестве ритуального блюда готовили перед началом весенних посевных работ. Сумаляк готовят из проросших зёрен пшеницы, которые перемалываются, а затем варятся в котле на хлопковом масле с добавлением муки в течение 20—24 часов. Туда также добавляются небольшого размера камни (которые, естественно, в пищу не употребляются. Они используются для уменьшения риска подгорания сумаляка на дне казана. Также существует поверье что если такой камень попадется вам во время еды, то надо загадать сокровенное желание и оно обязательно сбудется). Считается, что сумаляк нужно готовить с песнопениями, танцами и шутливыми, весёлыми припевками. После охлаждения блюдо подаётся к столу. Также считается, что это блюдо наделяет людей физическими и духовными силами.
Легенды о появлении блюда

Существует несколько легенд о происхождении сумаляка:

Однажды арийский город-крепость на берегу Джейхуна (нынешней Амударьи) был осаждён кочевниками с Востока. Когда кончились все припасы, старейшины приказали извлечь последние мешки отсыревшей и проросшей пшеницы. Когда защитники города отведали неприглядное на вид варево, они почувствовали такой прилив сил и с такой яростью стали отбивать атаки врагов, что те пришли в замешательство и отступили. На земле снова утвердился мир.
Одни из первых людей, поселившиеся на территории Средней Азии, занимались земледелием. В одну из зим наступили чрезвычайно сильные холода, к которым люди не были готовы. Закончились запасы продовольствия, у людей не было тёплых вещей. Уже в самом концу зимы люди собрали проросшие пшеничные зёрна и без рецепта сварили всё, что у них осталось из запасов. Получившиеся блюдо помогло людям спастись от голода, прибавило сил.
Земледелец, готовясь к севу пшеницы, увлажнил зёрна. Они проросли, но в этот момент погода испортилась и земледелец попросил жену сварить кашу из этих зёрен. После долгой варки получилось блюдо, очень понравившееся земледельцу. С тех пор сумаляк готовят каждый год.
Учитывая, что праздник Навруз уходит своими корнями в Зороастризм, а сумаляк является его традиционным блюдом, то скорее всего имеет смысл искать происхождение сумаляка в глубокой древности.

[youtube]lgOhp8rdGj4[/youtube]

[youtube]0CgZIZilEew[/youtube]
Все очень просто! По Гиппократу - пища это лекарство. Но не можем же мы постоянно принимать лекарства!
"Есть или не есть и что есть из того, что есть?"
Если ты поднялся на вершину горы и тебе некуда идти - иди дальше!

Нажимайте на значок пальца в верхнем правом углу и спи крепко.

Аватар пользователя
Lutusen
Доверенный
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 09:00
Пол: Не указан
Благодарил (а): 77 раза
Поблагодарили: 80 раза

Re: Ферментированые продукты в различных национальных традициях

Сообщение Lutusen » 25 июл 2016, 14:02

Камни сумаляка

Сумаляк — праздничное блюдо таджикской, узбекской, киргизской и других кухонь Средней Азии, приготавливаемое из пророщенных зёрен пшеницы. Готовится, как правило женщинами, в период весеннего праздника Навруз. Считается, что сумаляк нужно готовить с песнопениями, танцами и шутливыми, весёлыми припевками. После охлаждения блюдо подаётся к столу. Считается, что это блюдо наделяет людей физическими и духовными силами. В древности сумаляк в качестве ритуального блюда готовили перед началом весенних посевных работ.

Сумаляк готовят из проросших зёрен пшеницы, которые перемалываются, а затем варятся в котле на хлопковом масле с добавлением муки в течение 20-24 часов при частом перемешивании. Интересно, что в котел, кроме зернового сусла добавлют и камни. Аксакалы из ГП "Музей Геологии" заинтересовались ролью камней в процессе приготовления сумаляка. Лично побывав во дворах, где готовили это блюдо они зафиксировали, что камни в котел кладут небольших размеров. По общему мнению камни служат для активного отделения гущи от дна котла при перемешивании, чтобы сумаляк не подгорал. Считается, что если при разливе сумаляка кому-то в чашку попадет камешек, то это у удаче и счастью. Камешков на всех желающих обрести счастье может не хватить, поэтому для их имитации в этом же котле варят и орехи. После разлива сумаляка в каждую чашку бросают очищенный от скорлупы кусочек ореха.

Камни в котел кладут те, которые не растворяются при длительной варке и не крошатся. Так получается, что в котел попадают прежде всего кварцевые камни со скрытокристаллической структурой - кремни, и, в частности кремни опало-халцедоновой разновидности. Кремень - это агрегат кристаллического и аморфного кремнезема (SiO2) преимущественно опало-халцедонового состава. Такой кремень структурирует молекулы воды, вода приобретает свойства межклеточной жидкости и плазмы крови человека.
Причину многих тяжелых недугов человека связывают с дефицитом кремния в организме. Коллоиды кремния в организме оберегают от вируса герпеса, гепатита, грибковых заболеваний (кандидозы), снижают воспалительные процессы, укрепляют ткани, кровеносные сосуды. В природе существет более 700 видов кремня, но только кремни опало-халцедоновой разновидности способны активировать воду.
В Узбекистане к числу опало-халцедоновых кремней принадлежат кремни известного месторождения "Юсупташ" с подсчитанными и утвержденными запасами кремневой гальки. С учетом вышесказанного можно предположить, что кроме ритуального, традиционного и субъективного по своему механизму воздействия на человека сумаляк может иметь также объективное положительное влияние на организм человека за счет биологической активации природными кремнями опало-халцедоновой разновидности.
За это сообщение автора Lutusen поблагодарили (всего 2):
Ansaraides (27 сен 2016, 15:22) • Venera (27 сен 2016, 15:30)
Рейтинг: 33.33%
 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в «Энергетическое питание»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей