Аскетизм-хорошо или плохо...

[Гость]

Сейчас я хочу для себя разобраться в этом вопросе.Чем плохи аскетизм,уединение,минимум общения,минимум потребностей,минимум интересов,и вобще любой минимум,ну например минимум пищи,минимум вмешательства в жизнь детей,ну как-то так,потом дальше...

Добавлено (18.01.2014, 00:40)
---------------------------------------------
хорошо бы мне помогли...

[serg981]

Сейчас я хочу для себя разобраться в этом вопросе.Чем плохи аскетизм,уединение,минимум общения,минимум потребностей,минимум интересов,и вобще любой минимум,ну например минимум пищи,минимум вмешательства в жизнь детей,ну как-то так,потом дальше...

Я так думаю, что это путь к Богу!
Когда я был в Саввино-Сторожевском монастыре (под Звенигородом), то обратил внимание на скит самого Саввы. Ведь он же принимал в монастыре и благословлял всю царскую династию! Ему поклонялись и дарили дары бесценные владыки мира! А он в 1,5км от монастыря вырыл в горе пещеру (скит) у уходил туда постоянно , чтобы быть ближе к Богу и очиститься от земной суеты. Не надо было ему злата земного.
Маленькая такая пещерка и на камнях доска (чтобы спать)....

[Удача]

Serg981!Это мне близко и понятно.Но я запуталась...плохо ли то,что мне мало что интересно из того,что интересно большинству,плохо ли то,что мне почти неинтересно общение,ну ни о чем ведь оно чаще всего,так лишь бы время убить...плохо ли то,что мне не интересно совсем зарабатывание денег,я не бедствую,но и не чувствую желания напрягаться,чтоб иметь больше необходимого,просто смысла не вижу и все...тоесть мне комфортно,когда есть необходимый,но удобный и качественный минимум и так во всем,вот я и пытаюсь разобраться,все ли со мной в порядке?Я не стремлюсь ни к просветлению,ни к вознесению,также я не ограничиваю искусственно свое общение с другими людьми,не сижу в своей скорлупе и не считаю себя светлой.Я пытаюсь с людьми жить по светлому,очень пытаюсь,но как выходит,так выходит...я встретила мысль,что большинство пороков души отрабатываются именно через отношения,но мне не совсем это понятно,ну а то что понятно мне не подходит.И потом пороки души,что это конкретно и почему их только через отношения отработать можно,ну зачем отношения для этого использовать,не понимаю и все.Запуталась и распутать не могу.Мне нужна правда других людей,просто я сама для себя вывод сделаю,но хочу разных мнений,сейчас меня это тревожит очень...

[serg981]

Я не стремлюсь ни к просветлению,ни к вознесению,также я не ограничиваю искусственно свое общение с другими людьми,не сижу в своей скорлупе и не считаю себя светлой.Я пытаюсь с людьми жить по светлому,очень пытаюсь,но как выходит,так выходит...я встретила мысль,что большинство пороков души отрабатываются именно через отношения,но мне не совсем это понятно,ну а то что понятно мне не подходит.И потом пороки души,что это конкретно и почему их только через отношения отработать можно,ну зачем отношения для этого использовать,не понимаю и все.

К сожалению не знаком с данной темой. Но знаю, что главное в нашей жизни - это любовь и смирение.

Гордыня - вот главный порок нашего общества и каждого его члена.
Каждый из нас стремиться, что то сделать такое, чтобы им восхищались, чтобы его заметили, хочет оставить СВОЙ след на Земле. А не Гордыня ли это?

Ведь намного сложнее делать добро и не ждать награды за него!

Я пытаюсь с людьми жить по светлому,очень пытаюсь,

А вот это может быть и есть самое главное! Ведь это Божий промысел!
Любовь! Это то, что завещал нам Иисус, сын Божий!

[Удача]

Каждый из нас стремиться, что то сделать такое, чтобы им восхищались, чтобы его заметили

Мне это все не нужно и даже больше скажу,я этого и не хочу,смысла не вижу.Я так живу,потому что мне так комфортно,но вот думаю не эгоизм ли это,так жить,ну а как тогда жить?Может это просто возраст диктует свои правила,47 лет все таки,но так это у меня вобщем-то всегда так было и в 17 и в 27 и в 37,разве что не так ярко выражено.Вобщем так как большинство я не жила никогда и никогда мне не было это интересно.Например,праздники,я не вижу смысла в том,чтоб их отмечать,когда праздники я голодаю...

Ведь намного сложнее делать добро и не ждать награды за него!

Наград я тоже ни за что не жду,зачем мне это,какой в них смысл,но ход ваших мыслей мне понятен,благодарю,над этим тоже думать буду.

Гордыня - вот главный порок нашего общества и каждого его члена.

Скользкая тема эти пороки и не просто скользкая,а скользкая сложностью своей...

Добавлено (18.01.2014, 12:58)
---------------------------------------------
Serg981! Мне Ваши мысли очень интересны и полезны и тут Вы не правы:

К сожалению не знаком с данной темой.

И хоть и скользкая это тема,но все же я ее продолжу.

[serg981]

И хоть и скользкая это тема,но все же я ее продолжу

А почему скользкая?
Я думаю весьма актуальная!
Но я всегда в изысканиях и копаниях в себе думаю найти некий смысл и пользу для дальнейшего развития души и тела.
Важно, чтобы умиротворение и ничего нехотение не привело бы к самоубийству, что является огромным грехом!

[Удача]

Я думаю весьма актуальная!

Это точно.

Но я всегда в изысканиях и копаниях в себе думаю найти некий смысл и пользу для дальнейшего развития души и тела.

Я того же ищу,но вот пытаюсь понять как долго искать,как глубоко копать,ну и нужно ли это вобще,может просто жить как получается и все,только тогда зачем жить,это непонятно мне пока.Просто все отпустить и ничего не контролировать,но а результат такой жизни устроит ли меня,ведь депрессии я больше не хочу,это штука довольно таки неприятная...

Важно, чтобы умиротворение и ничего нехотение не привело бы к самоубийству, что является огромным грехом!

Ну самоубийство сейчас я даже не рассматриваю-это точно не мое на данном этапе,вот только вопрос меня мучает,а не является ли то как я живу в каком-то смысле этим же самоубийством в чем-то,вот как-то так.О грехе,ну что сказать,есть конечно вещи,которые можно считать грехом,но опять же все относительно и не все такое каким кажется,тут тоже не поспоришь,хотя если начать,то это спор ведущий в никуда.Ну и есть грехи,которые я просто таковыми не считаю,но это мои тараканы... а тараканы эти точно у каждого свои,как без них,без них скучно...

[serg981]

Я вот тут Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
наткнулся о толковании сорокоуста и как это помогает нам в жизни простых людей.
Ведь действенно очень оказывается....

А там еще ветка есть с ответами на вопросы
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

[serg981]

Я тут стал знакомиться с этой темой.
Интересно.

Аске́за (от греч. ασκεσις — «упражнение»), аскетизм — вид духовной практики, преднамеренное самоограничение, самоотвержение, либо исполнение трудных обетов, порой включающий в себя самоистязание. Цель аскезы — достичь определённых духовных целей. Подобная практика распространена во всех типах традиций и культур.
В более широком смысле аскетизм — образ жизни, характеризуемый самоограничением, прежде всего на удовольствия и роскошь; крайняя скромность и воздержание. Не следует путать с недобровольными ограничениями, связанными с материальными затруднениями.

А вот есть аскетизм и в Христианстве:

В христианстве аскеза понимается как устремление человеческой воли посредством подвигов к стяжанию Божественной благодати, спасающей, исцеляющей, преображающей и обновляющей человеческое естество, подвергшееся грехопадению. Аскетизм — это напряженное усилие человека в стяжании благодати Святого Духа как залога спасения и Царства Небесного.
В христианство термин пришёл из античной культуры. Слово восходит к глаголу греч. аскео, означающему искусное и старательное обрабатывание грубого материала, украшение или обустройство жилища, упражнение, развивающее телесные и душевные силы. Христианство сохранило это слово в значении напряжения, труда, усилия и упражнения. Вместе с этим к этому слову добавился новый смысл, который не был знаком языческому миру.
Святитель Феофан Затворник подчеркивает, что все человеческие подвиги — пост, труд, бдение, уединение, удаление от мира, хранение чувств, чтение Священного Писания и другие останутся лишь упражнениями, если через них не пройдет Божественная благодать. «Вступая в подвиг, не на нём останавливай свое внимание и сердце, — говорит святитель, — но минуй его как нечто стороннее, — разверзай себя для благодати, как готовый сосуд, полным Богу преданием». Присутствие благодати в человеческой душе знаменует себя соуслождением всему духовному, любовью к Богу и ближнему, обилием духовных сил для исполнения евангельских заповедей. Стяжание благодати есть живое Богообщение.
Посты, воздержание, бдения, суровый образ жизни, нищета, понимаемая как нестяжание, как нежелание «иметь», как свобода от власти над нами вещественного мира, послушание, как победа над своей эгоистической, «индивидуальной» волей и как одно из высоких и прекрасных выявлений нашей любви к Богу и ближнему, отшельничество, как следствие искания внутренней клети, где можно «помолиться Отцу втайне», поучение в слове Божием, не в смысле «внешнего», так сказать академического знания, а как напоение себя тем духом благодатной жизни и богопознания, который заключен в Священном Писании и в творениях Св. Отцов, целомудрие как преодоление плотских «бессловесных» движений и вообще «комплекса плоти» чрез пребывание в памяти Божией, мужество, долготерпение и смирение, сострадание и милостыня, как выражение любви к Богу и ближнему, вера, как тот же подвиг любви, — все это может и должно быть разумным и свободным подвигом человека, но доколе не придет всеутверждающее действие Божественной благодати, дотоле все это останется лишь человеческим действием и следовательно — тленным. Всё это понимается в христианстве как аскеза.

[Удача]

...первая ступень йоги Патанджали.Её название-Яма-несёт определённую символику.Согласно индийской мифологии,Яма-бог смерти.На первой ступени йоги ученик должен нанести смертельный удар своим порокам,неправильному поведению и мышлению.Эта ступень включает 5 основных разделов.1)Ахимса-не причинять окружающим вреда в мыслях,словах и делах,искоренив ненависть и зло,т.е. относиться к другим людям так,как вы хотели бы,чтобы относились к вам,любить их и бороться лишь со злом,которое в них есть,а не с ними самими.2)Сатья-правдивость и искренность в мыслях,словах и делах,поскольку правда выражает истину,реальность.Неискренность,оскорбление,ругань ,ложь,клевета искажают реальность и должны быть уничтожены.Если правда может нанести вред вашему собеседнику,обманывать его всё же не стоит:лучше вместо советов оказать ему конкретную поддержку в его заботах и трудностях.Действия лучше отражают свойства человека,чем слова.3)Астейя-неприсвоение чужого(нестяжательство) мысленно,на словах и в делах.Это избавление от алчности,зависти и всевозможных соблазнов,которые делают людей низкими и подлыми,калечат их сознание ,ведут к подрыву доверия,злоупотреблениям положением, властью.4)Брахмачарья-воздержание,умеренность во всём в мыслях,словах и делах.Это культура чувств.Становиться рабом своих чувств и эмоций,стремиться к наслаждениям-пустая трата времени и сил,отход от гармонии.5)Апариграха-отклонение ненужных даров,свобода от накопительства в мыслях,на словах и в делах.Не следует брать вещей,в которых нет действительной нужды,брать незаслуженные дары или подарки,ставящие человека в зависимость от кого-либо.Впрочем принятие любого дара в какой-то степени ставит человека в зависимость."

Добавлено (20.01.2014, 11:02)
---------------------------------------------
Ну вот выше я написала пример моего образа жизни-это то,что мне близко и понятно и что не вызывает никакого отторжения...пока.Вобщем мне подходит это и я стараюсь следовать всему,что там написано,ну как получается...в моих словах и действиях нет никаких скрытых мотивов,я не считаю нужным до этого опускаться,зачем мне это.Я не согласна с этим:

но доколе не придет всеутверждающее действие Божественной благодати, дотоле все это останется лишь человеческим действием и следовательно — тленным.

это все выводы и установки людей и не более того,как и библия и все святые писания и церковь и священники-все иллюзия,имхо.А реальность-это мой опыт и тут я сама решаю что и чем для меня является.Я не думаю,что мой опыт кому-то подойдет,может только как информация,а так каждый человек должен сам для себя решать как жить,во что верить и кому,тут без вариантов,и все это исходя из своих мировозрения,ситуации и т.д. на данный конкретный момент.Ничего нет постоянного,все течет и все меняется и я меняюсь тоже и потому как и что я решу дальше я пока не знаю,пока так и так до конца года,а там жизнь покажет,что загадывать и планировать,ведь человек предполагает,а располагает то БОГ,и спорить по этому поводу можно,но только смысла в этих спорах нет никакого,имхо.Мы можем конечно влиять на свою жизнь,но вот на свою судьбу мы влиять не можем,можем только смириться и это думаю будет одним из самых мудрых наших решений...пока все.