Лечение простатита

AlexVlad · Сообщение **AlexVlad** » 04 окт 2015, 20:03

Нарисовал. Стандартный ряд номиналов резисторов R5-R9 уже не помню, написал приблизительно. Реле использовал потому, что у таймера нет инверсионного выхода, да и проще так, как мне кажется. В режиме генератор на контакте R9 и С1. Время переключения будет примерно 2...3 минуты.

: 3513935.jpg (54.29 KiB) 323 просмотра

smmik · Сообщение **smmik** » 04 окт 2015, 23:57

AlexVlad писал(а):В режиме генератор на контакте R9 и С1. Время переключения будет примерно 2...3 минуты.

***Я с этой мелкосхемой не работал, посему мое мнение чисто теоретическое. По моим расчетам в позиции R9 и С1 период получится порядка 100 сек, т.е. близко к тому, что нужно. Но есть ли уверенность, что полуволны достаточно симметричны по длительности?

kila48 · Сообщение **kila48** » 05 окт 2015, 01:54

AlexVlad писал(а):Нарисовал.

Спасибо большое за схему. Стандартный ряд номиналов резисторов R5-R9 мне такой и надо. небольшой. Только сопротивления я возьму из моей схемы .Не знаю только почему на концентрации 300 нет резюка, и ещё что делать с переключателем ТАЙМЕР-ГЕНЕРАТОР. Как им и когда пользоваться . Я думаю что режим -генератор-это наверное режим РАБОТА с серебряными электродами, а зачем тогда режим- таймер . Обьясни до конца. И что за выход анод-катод? это что , дополнительный разъём?. Ведь на схеме нарисованы анод-катод. Или это те два выхода для серебряного анода и допустим нержавеечного катода в режиме -ТАЙМЕР? Правильно я понял?******* Небольшой вопросик. Там, на моей схеме в стандартном ряду переключателя S1 последний и предпоследний резюки на 5000 и 20000 мкг/л наверное перепутаны корректором типографии. На 5000-360К, а на 20000--145К. Я думаю надо наверное наоборот, по возрастающей. Или я не прав?.

Добавлено (05.10.2015, 00:40)
---------------------------------------------
И ещё. Правильно ли подключён стабилизатор тока- к 4-8 ножке? В моей схеме он подключён к 3-й ножке. Стабилизатор на LM317 это для стабилизации тока для электродов, а на 4-8 и 1-5 подаётся питание от отдельного стабилизатора для питания м/схемы.***** А режим генерации-это контакт R9 C1. Это как понимать- только не контакте R9 или на всём переключателе и конденсаторах С1,С2 будет генерация?

Добавлено (05.10.2015, 00:54)
---------------------------------------------

smmik писал(а):Я с этой мелкосхемой не работал, посему мое мнение чисто теоретическое

Миша , а ты можешь предложить лучшую схему, более впечатляющую, достойную моего прибора

, предложи. Хочется что-то нового Не хочется повторять старое, но за неимением такого буду паять старое.

Сообщение **Ansaraides** » 05 окт 2015, 06:34

Давно подумываю изготовить себе ионатор. Разумеется с применение микропроцессора. Схема получиться очень простая.
Он сможет задавать любые режимы и формы тока.
Рассчитывать время на приготовление.
Давать информацию о минерализации воды. Подавать сигналы. Выключатся. Показывать проводимость до и после. Строить график тока или минерализации . Не знаю что он не сможет.

Актуально ли это?
У меня такой.

: 5548795.jpg (28.26 KiB) 323 просмотра

Подобрал концентрацию по минимальному раздражению тканей и пользуюсь уже много лет.
Если делать то под управлением компом. Тогда не нужно городить кнопки и дисплеи. Подключил, задал параметры...
Лучше делать интерфейс с мобилкой, только бы не городить дисплейный вариант.
Но вопрос главный - стоит ли зацикливаться на изготовлении приборов или лучше посвятить это время на само лечение?
На разработку программируемого терморегулятора с интерфейсом к компу ушло месяца 3 или больше дней и ночей. Но пока не жалею будет плодотворная работа зимой.

kila48 · Сообщение **kila48** » 05 окт 2015, 20:35

Ansaraides писал(а):Давно подумываю изготовить себе ионатор. Разумеется с применение микропроцессора. Схема получиться очень простая

так ты схему разрабатываешь или она уже готовая у тебя? Предложение заманчивое.Да ещё если с интерфейсом мобилки- это супер А зацикливаться на изготовлении приборов стоит, потому что само лечение будет проходить через эти приборы. Лекарствам я не доверяю , врачам тоже. Остаётся самому сделать прибор и лечиться ним. Вот почему я и углубился в эту тему. И давно. Лечение пока стоит. Почему я и спрашиваю у всех за схемы, чтобы побыстрее сделать прибор.

AlexVlad · Сообщение **AlexVlad** » 06 окт 2015, 12:30

smmik писал(а):По моим расчетам в позиции R9 и С1 период получится порядка 100 сек, т.е. близко к тому, что нужно. Но есть ли уверенность, что полуволны достаточно симметричны по длительности?

Честно скажу, номиналы не считал, прикинул по какой то другой схеме. Уверенность есть, проверял на такой же точно схеме, только номиналы резисторов и конденсатора другие. Симметричность длительности импульсов зависит от соотношение резисторов R0 и R9.

kila48 писал(а):Не знаю только почему на концентрации 300 нет резюка, и ещё что делать с переключателем ТАЙМЕР-ГЕНЕРАТОР. Как им и когда пользоваться . Я думаю что режим -генератор-это наверное режим РАБОТА с серебряными электродами, а зачем тогда режим- таймер .

Давайте сначала разберём Вашу схему.

: 0907570.jpg (35.83 KiB) 323 просмотра

На входе в блок питания 10 В переменки мало, минимум 15, так как падение на КРЕНке 2.5 В.
На концентрации "300" нет резистора R4, т.к. его в изменённой схеме заменяет R0 с тем же номиналом = 22к.
R8 и R9 нужно поменять местами, для соответствия выдержке.
В этой схеме один серебряный электрод, поэтому стабилизатор тока на DA2 подключен к выходу таймера DA1.

: 1264663.jpg (54.29 KiB) 323 просмотра

Теперь про изменённую. В режиме таймер, при разомкнутом контакте S1, резистор R0 прибавляется ко остальным R5-R9, поэтому их номиналы уменьшены на 22к. R5=36k-22k=14k, R6=51k-22k=30k, R7=73k-22k=51k, R8=145k-22k=124k, R9=360k-22k=340k. Примерно, т.к. не помню стандартный ряд номиналов.
Тю! Что то я гоню...

Добавлено (05.10.2015, 21:34)
---------------------------------------------
В схеме с двумя электродами таймер в этом виде работать не будет. Точнее будет, но на один электрод. Блин.

Что бы схема работала и как таймер, т.е. реле времени для контроля концентрации и своевременного отключения, а так же для переключения электродов, нужно два таймера 555. Первый будет отсчитывать время заданной концентрации, с его вывода 3 подавать питание на генератор импульсов большой длительности на втором таймере. Но это головняк наверно.
Предлагаю отказаться от переключателя концентрации и оставить в схеме только резистор R9. Резисторы R1-R8, переключатели S1 и S2, конденсатор С2 и переключатель ГЕНЕРАТОР/ТАЙМЕР (S1) удалить из схемы, а 7 ножку подключить к точке контакта R0 + R9 Получится обычный генератор.
Тогда таймер управляет реле, контакты реле переключают электроды, в зависимости от выбранных номиналов, стабилизатор тока стабилизирует ток через электроды на требуемом уровне. Время экспозиции наблюдаем по часам или управляем БП через внешний таймер. Их сейчас много разных.

: s2866100.jpg (34.88 KiB) 323 просмотра

Эта же схема позволяет проводить электрофорез, если к аноду подключить "серебряную пулю" или другой электрод и к катоду соответственно второй электрод. Получаем два прибора в одном, ионатор серебра с переключением электродов и регулируемый стабилизатор тока для электрофореза.
Олег. Я тоже искал более простую схему генератора, но не нашёл. Есть на логике 2И/НЕ 561 серии с четырьмя транзисторами для переключения электродов, но там больше элементов и точек пайки, т.е. самую малость, но сложнее. Ну а 555 таймеры у Вас и у нас уже есть. Потому предложил на ней.
Простите, что так длинно. Если что то не смог объяснить, спрашивайте.

Добавлено (05.10.2015, 22:26)
---------------------------------------------
Есть много разных расчётчиков номиналов 555 таймера, Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. Выбираем номиналы резисторов и конденсатора и получаем длительности импульсов "нуля" и "единицы". По этим расчётам получается, что R0= 1.0k, R9= 340k, C1= 330.0 мкф, длительность импульсов равны и равны 78с, период 156с. Подставляйте и получайте требуемое время длительности импульса или выбирайте по имеющимся номиналам.

Добавлено (05.10.2015, 22:41)
---------------------------------------------
Где то читал, что при приготовлении серебряной воды при температуре ок. 20°С, ионы(компот) оседают быстро на дно. При 35-40°С хорошо растворяются во всём объёме воды. При >40°С поднимаются вверх. Оптимальной считают 35-40°С.

Добавлено (06.10.2015, 10:42)
---------------------------------------------

kila48 писал(а):ты можешь предложить лучшую схему, более впечатляющую, достойную моего прибора, предложи. Хочется что-то нового Не хочется повторять старое, но за неимением такого буду паять старое.

Олег. Какой прибор Вы хотите сделать, что от него получить, для каких целей? Если просто хотите более сложный прибор, с этим нет проблем, их полно.
Как говорится, "Вам шашечки или ехать"? Сравните ионаторы серебра ЛК-27 и "Невотон", это велосипед и Мерседес, а на выходе одно и тоже.

Добавлено (06.10.2015, 11:30)
---------------------------------------------
Ещё где то читал, что рекомендуется делать концентрат серебра в простой, максимально очищенной и кипячённой воде, а потом разбавлять до требуемой концентрации дистиллированной водой.

Сообщение **Ansaraides** » 06 окт 2015, 16:24

AlexVlad писал(а):Олег. Какой прибор Вы хотите сделать, что от него получить, для каких целей? Если просто хотите более сложный прибор, с этим нет проблем, их полно. Как говорится, "Вам шашечки или ехать"? Сравните ионаторы серебра ЛК-27 и "Невотон", это велосипед и Мерседес, а на выходе одно и тоже.

Простота это и есть комфорт (мерседес). Ток стабильный, стоит переключатель полярности. Что нужно еще.
Побольше ручек что бы взлохматить извилины?

Исцеление как раз и начинается с момента, когда осознается что и чем нужно заниматься, построением приборов или собственно исцелением. Как правильно поступать - как все, в угоду всеобщему зуду или спросить свой организм - что тебе, родимый, нужно? Я посвятил этому тему "Повесть о разуме". Подсознание услужливо защищает нашу психику от преняпряга и подсовывает другие цели. Ведь легче думать что есть что-то, что само решит наши задачи чем честно посмотреть внутрь себя и увидеть правду. Наша задача быть здоровыми а не спецами в области схемотехники но и желательно быть еще и богатыми.

Но тем не менее хороший прибор под себя нигде не купишь.
Главное помнить "не сотвори себе кумира".
Проблем нет сделаем и под управлением мобилкой, если будет нужно или просто захочется оттянуться.
Но добавлю еще одно предостережение (кроме содочки

, к стати сода прочно в мое арсенале, но не в организме

) увлечение серебром может привести к тому что почечьки отпаяются.
Не смею наставать и уперто кому-то что то доказывать, мое дело предупредить потому что у меня есть практика.
Тут были подняты важнейшие темы - какое соединение серба наиболее подходит организму и как его приготовить.

Добавлено (06.10.2015, 14:50)
---------------------------------------------
ЛК - 27 идеальный генератор тока. Но не хватает еще двух функций автоматическое, расчетное переключение полярности и дозатор или таймер. На микропроцессоре это можно легко получить. Микропроцессор позволяет запомнить параметры пред идущего сеанса, а значит можно реализовать любой режим переключения полярности.

Добавлено (06.10.2015, 15:24)
---------------------------------------------
Здоровье это показатель состояния гармонии. И хорошо и красиво работающий прибор привносит эту гармонию в сознание.

AlexVlad · Сообщение **AlexVlad** » 06 окт 2015, 21:43

Ansaraides писал(а):ЛК - 27 идеальный генератор тока. Но не хватает еще двух функций автоматическое, расчетное переключение полярности и дозатор или таймер. На микропроцессоре это можно легко получить. Микропроцессор позволяет запомнить параметры предыдущего сеанса, а значит можно реализовать любой режим переключения полярности.

В ЛК-27 нет гальванической развязки с сетью, что опасно и потому пластины закрыты ограждением. Нет стабилизатора тока, поэтому концентрация будет зависеть от начальной проводимости воды. На защитном ограждении пластин оседает серебро, что приводит к утечкам тока и уменьшению выхода серебра в воду. Будь у меня такой прибор, обрезал бы всё, кроме верхней площадки, из которой выходят электроды и не погружал бы её (площадку) в воду.

Микропроцессор или ПЛИС, конечно позволит сделать всё задуманное и даже больше. Но кто её сможет повторить?
Можно работать от смартфона или компа, но звуковой выход использовать не получится, там на выходе конденсатор, который не пропустит постоянку.
Можно организовать выход через USB в смартфоне, или через USB или COM-порт в компе. Но не думаю, что это можно назвать рациональным и оправданным решением задачи.

Ansaraides писал(а):Разумеется с применение микропроцессора. Схема получиться очень простая.

Покажите пожалуйста примерную самую простую схему на ПЛИС с обвязкой. Даже если это будет самый простой генератор. Её нужно будет программировать?

kila48 писал(а):а ты можешь предложить лучшую схему, более впечатляющую, достойную моего прибора , предложи

Предлагаю. Не очень впечатляющую, но выполняющую все требуемые функции, таймер - ионатор - электрофорез.

: 2597686.jpg (196.39 KiB) 323 просмотра

Ваш таймер почти без изменений, убрал только лишние концентрации.
Ионатор. S4 в режиме "ВОДА" подаёт питание на стабилизатор с выхода таймера DA1. В этом режиме переключателями S1 и S2 выбираем требуемую концентрацию серебра. Светодиод VD1 сигнализирует о начале и окончании работы таймера. Когда таймер включен, на его выводе "3" почти полное напряжение питания (-1.7В). Это напряжение включает генератор на DA3. Светодиоды VD2 и VD3 сигнализируют полярность напряжения на выходе генератора на DA3. Жёлтый VD3 логическую единицу, то есть почти напряжение питание, зелёный VD2 логический ноль, или почти минус питания.
Пока работает таймер, в зависимости от выбранной экспозиции, генератор формирует импульсы, переключающие полярность серебряных электродов, подключенных через разъём Х1.

Если нам требуется провести электрофорез, то переводим переключатель S4 в положение "ЭЛЕКТРОФОРЕЗ". Включаем в разъём Х2 анод и катод и вперёд или в зад.

кому куда больше нравится или требуется. Переключатели S3 и S4 нужно использовать фиксированные или простые тумблеры.

На моей макетной плате практически идеальное соотношение длительностей импульсов. Требуемую длительность легче менять конденсатором С4.

: 1125191.jpg (94.17 KiB) 323 просмотра

Сообщение **Ansaraides** » 07 окт 2015, 14:27

AlexVlad писал(а):Покажите пожалуйста примерную самую простую схему на ПЛИС с обвязкой. Даже если это будет самый простой генератор. Её нужно будет программировать?

Вложение 8932921.jpg больше недоступно.

Должно все обеспечить. Номиналы подправил, почти реальные.
Нужно разрабатывать программу и естественно программировать. Обозначена связь с РС через ком порт.
В принципе для этого изделия подойдет. Ведь я уже много лет эксплуатирую в одном режиме.
Понимаю качество на очень, простой скриншот с рабочей области, но пока так, не время еще настраивать среду.
Терморегуляторы я делал из памяти без всяких схем.

Сообщение **Ansaraides** » 07 окт 2015, 15:14

AlexVlad писал(а):В ЛК-27 нет гальванической развязки с сетью, что опасно и потому пластины закрыты ограждением. Нет стабилизатора тока, поэтому концентрация будет зависеть от начальной проводимости воды.

Как раз там отличный для практики стабилизатор тока. Что такое идеальный стабилизатор это сами знаете, бесконечное внутреннее сопротивлении и бесконечное напряжение ЭДС.
При напряжения 12-20 вольт электронные стабилизаторы имеет очень высокое диф сопротивление но напряжение ...

: 3377703.jpg (28.78 KiB) 323 просмотра

Внутреннее сопротивление примерно 7.5 к * 2.
Напряжение ЕДС 220 вольт. Будет давать тот же ток и на слабо минерализованной воде. Что очень нужно проверить.
Если вы будете желать сделать такой же то вам по неволе придется поднять напряжение и будет тоже опасно.

Форум Само - Исцеления