На страницах этого форума публикуются материалы предназначенные для ищущих новые пути в устранение проблем не решаемых современным обществом.
Форум не имеет целью популяризации чьих либо идей. Форум предназначен для понимания этих идей и ответа на важнейшие вопросы человеческого бытия.
Закон Вселенной - "прежде чем получить сначала отдай!" - ссылки видят зарегистрированные участники форума имеющее более 10 сообщений.

Лечение простатита

Аватар пользователя
smmik
Доверенный
Сообщений: 89
Зарегистрирован: 27 май 2015, 00:40
Откуда: Nuremberg
Пол: Не указан
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раза

Лечение простатита

Сообщение smmik » 20 сен 2015, 21:43

AlexVlad писал(а):Ни чего не удивляет?

***Несколько часов убил просматривая содержимое " нарытых" Вами материалов. ( не поймите превратно - это не упрек). Удивляет очень многое. Но это неважно. Важно, что это простимулировало некоторую новую фазу понимания. Когда я читал Кульского, я не очень вникал в несколько раз повторенные слова " процент выхода серебра по току". не вникая в суть этого словосочетания. И только сейчас до меня дошло, что речь идет о соотношении количества реально оставшегося в воде серебра, к величине полученной по формуле Фарадея. И этот процент, по Кульскому, колеблется в пределах от 50% до 95%. И еще Кульский констатирует, что эта величина зависит от нескольких факторов, в том числе от расстояния между электродами и от плотности тока. И многие авторы это повторяют, но, почему-то никто не попытался проанализировать а почему же это так. А на мой взгляд это подтверждение правильности  моей модели процесса. Почему Кульский показывает  от  50% ? Да по той причине, что никому не пришло в голову расположить электроды на расстоянии 0,5 мм друг от друга Изображение . В этом случае процент выхода, имхо,  был бы близок к 0. Почти все ионы попадали бы мгновенно на катод. Примерно так же обстоит дело с плотностью тока. Ведь что нужно сделать (при заданной площади электродов), для повышения плотности тока? Повысить напряжение. При этом повышается напряженность поля, что влечет за собой повышение скорости ионов (она пропорциональна напряженности) и, соответственно, уменьшение времени нахождения ионов в межэлектродном пространстве. Соответственно снижается вероятность диффундирования ионов в окружающий объем. Отсюда и меньший выход. К сожалению, купленный мной ТДС-метр  еще не пришел  Изображение

Аватар пользователя
AlexVlad
Доверенный
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 19:20
Награды: 1
Откуда: --
Пол: Не указан
:
Замок
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 38 раза

Лечение простатита

Сообщение AlexVlad » 20 сен 2015, 22:24

Провёл эксперимент с дистиллированной водой. Как и говорил, пластины серебра 50х30х3, между ними 15 мм, подключил БП на 20 В. TDS метр ни чего не показал, т.е. проводимость "0". Не могу сказать на сколько он правдив, других приборов нет. Включил, через несколько секунд 1.0 мА. Через 10 минут 5 мА. Установил ограничение тока на 5 мА и уехал. Через 5 часов слегка "охудел", увидев следующую картину. 
6956872.jpg
6956872.jpg (53.03 KiB) 62 просмотра


Прямого контакта между электродами не было, но была еле заметная струйка на дно банки.
3834772.jpg
3834772.jpg (60.23 KiB) 62 просмотра


Фотки сжал. Но можно рассмотреть красивые кристаллы. Раствор перемешал, измерил проводимость, получилось 18 мг/л. Судя по всему, именно по этой причине Боб Бек рекомендует через каждые 5 минут очищать пластины. Другие авторы рекомендуют раз в 3...10 минут менять полярность, что бы не происходило нарастание частиц серебра. Но, товарищи Абдульменов и Гарбузов,  напротив, в своём патенте, рекомендует собирать эти частицы и на их основе изготавливать лекарственные препараты с высоким содержанием коллоидов серебра.

Повторил опыт с дважды дистиллированной водой. Начальные замеры практически такие же, 0.5 мА через секунды и 5 мА через 10 минут. НО, проследив за током, заметил, что он растёт до 6 с небольшим мА и начинает падать до 4,5 мА, дальше опять растёт и опять падает. Сколько таких циклов было всего не заметил, т.к. опять убежал по делам. Когда вернулся через час, чуть не упал! Не включив ограничение тока, ток вырос до 150 мА. Как оказалось, между электродами образовался мостик, по которому и пошёл ток почти короткого замыкания для данного БП. Сфотографировать забыл. Раствор вылил в накопительную ёмкость для воды.

smmik, Михаил. Вопрос. Вы не могли бы описать полностью процесс получения своей воды?
Какую воду используете? Вы писали, что ток изначально почти и довольно долго не идёт. Для повторного включения, Вы засеваете новую воду уже готовым раствором, для ускорения процесса.
Пробовали ли Вы сдвинуть электроды ближе, до 2...1 см?
У Вас ведь 50 Вольт! Есть ли ограничитель по току?
Вы очищаете периодически электроды?
Почему выбрали такое большое расстояние между электродами, 5 см? Что бы ионы как можно меньше оседали на катоде?

smmik писал(а):никому не пришло в голову расположить электроды на расстоянии 0,5 мм друг от друга

Пришло! Господину Абдульменову! Судя по внешнему виду его ионатора, там как раз 0.5...2 мм между электродами. Наверно от этого и ток на его электродах "100" мА!!!

Добавлено (20.09.2015, 21:24)
---------------------------------------------
smmik писал(а):Почему Кульский показывает  от  50% ? Да по той причине, что никому не пришло в голову расположить электроды на расстоянии 0,5 мм друг от друга.

Кульский показывает от 30%. Именно потому, что не пришло в голову, по причине написанной Вами:
smmik писал(а):Почти все ионы попадали бы мгновенно на катод.
 Они изучали свойства воды, для получения заданных результатов, используя параметры приборов, как константу. Но для проточной воды, возможно и 0.5 мм было бы необходимо.
За это сообщение автора AlexVlad поблагодарил:
Ansaraides (21 сен 2015, 00:09)
Рейтинг: 16.67%
 

Аватар пользователя
smmik
Доверенный
Сообщений: 89
Зарегистрирован: 27 май 2015, 00:40
Откуда: Nuremberg
Пол: Не указан
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раза

Лечение простатита

Сообщение smmik » 21 сен 2015, 02:18

AlexVlad писал(а):Ни чего не удивляет?

***Несколько часов убил просматривая содержимое " нарытых" Вами материалов. ( не поймите превратно - это не упрек). Удивляет очень многое. Но это неважно. Важно, что это простимулировало некоторую новую фазу понимания. Когда я читал Кульского, я не очень вникал в несколько раз повторенные слова " процент выхода серебра по току". не вникая в суть этого словосочетания. И только сейчас до меня дошло, что речь идет о соотношении количества реально оставшегося в воде серебра, к величине полученной по формуле Фарадея. И этот процент, по Кульскому, колеблется в пределах от 50% до 95%. И еще Кульский констатирует, что эта величина зависит от нескольких факторов, в том числе от расстояния между электродами и от плотности тока. И многие авторы это повторяют, но, почему-то никто не попытался проанализировать а почему же это так. А на мой взгляд это подтверждение правильности  моей модели процесса. Почему Кульский показывает  от  50% ? Да по той причине, что никому не пришло в голову расположить электроды на расстоянии 0,5 мм друг от друга Изображение . В этом случае процент выхода, имхо,  был бы близок к 0. Почти все ионы попадали бы мгновенно на катод. Примерно так же обстоит дело с плотностью тока. Ведь что нужно сделать (при заданной площади электродов), для повышения плотности тока? Повысить напряжение. При этом повышается напряженность поля, что влечет за собой повышение скорости ионов (она пропорциональна напряженности) и, соответственно, уменьшение времени нахождения ионов в межэлектродном пространстве. Соответственно снижается вероятность диффундирования ионов в окружающий объем. Отсюда и меньший выход. К сожалению, купленный мной ТДС-метр  еще не пришел  Изображение

Добавлено (21.09.2015, 01:18)
---------------------------------------------
AlexVlad писал(а):smmik, Михаил. Вопрос. Вы не могли бы описать полностью процесс получения своей воды? Какую воду используете?

***В основном я использую воду, которую у нас продают в хозмагах для утюгов и аккумуляторов. Она называется дистиллированная, (крупными буквами) но шрифтом поменьше добавлено: деминерализованная. Она стоит около 80 центов 2 литра.  Один раз купил в аптеке дистиллят (двойной), но это стоит 5 евро 1 литр - для меня это дороговато. 
AlexVlad писал(а):Вы писали, что ток изначально почти и довольно долго не идёт.

***Нет, это не совсем так. В хозмаговской воде практически сразу устанавливается 1,6 мА, и начинает быстро расти. Минут за 10 достигает 5 мА. Раньше у меня на 5 мА включался ГСТ; минут через 5 я обычно останавливал процесс. Если пренебречь предположением, что через 6,5 мин. часть ионов начинает выседать на катоде, то то в моем стакане (200 мл) должно было выделиться около 4 мГ, что соответствует 20 мГ/л. Сейчас я перевел ГСТ на 10 мА и экспозицию довел до 20мин. Надеюсь, что получаю концентрацию порядка 30 мГ/л.

С аптечной водой начальный ток был менее 100мкА. Я уточнять не стал, поняв что процесс займет слишком много времени, добавил " затравку" из старой воды (порядка 20 мл) и процесс пошел нормально (точные параметры не помню)
Всю остальную аптечную воду обрабатывал именно по этой схеме.

AlexVlad писал(а):Пробовали ли Вы сдвинуть электроды ближе, до 2...1 см?

***Все наоборот: в моем первом опыте, расстояние было порядка 20 мм и катодом служила чайная ложка из нержавейки, и напряжение у меня было порядка 20 В. И когда я увидел на ней очень тонкий, но явно выраженный слой серебра, я понял, что там происходит и что надо электроды раздвигать подальше. 50 мм обусловлены размерами моего стакана. 
AlexVlad писал(а):У Вас ведь 50 Вольт! Есть ли ограничитель по току? Вы очищаете периодически электроды?

***Питание от ГСТ. Электроды очищаю только после окончания процесса.
AlexVlad писал(а):Почему выбрали такое большое расстояние между электродами, 5 см? Что бы ионы как можно меньше оседали на катоде?

Именно так.
Придет ТДС метр - проверю его применимость для этого случая. Если окажется, что он сильно и беспорядочно врет - буду искать режимы при которых достаточно высокую концентрацию можно будет получить в пределах времени меньшего, чем необходимо ионам для достижения катода.
За это сообщение автора smmik поблагодарил:
AlexVlad (21 сен 2015, 11:21)
Рейтинг: 16.67%
 

Аватар пользователя
AlexVlad
Доверенный
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 19:20
Награды: 1
Откуда: --
Пол: Не указан
:
Замок
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 38 раза

Лечение простатита

Сообщение AlexVlad » 21 сен 2015, 11:41

smmik, Михаил.
Спасибо за раскрытый ответ. После опыта с дистиллированной водой стало понятно, что процесс выделения серебра в простую и дистиллированную воду, идёт совершенно по разному. Теперь стала понятна Ваша позиция и модель. При работе в простой воде ни разу не замечал такого осаждения ионов серебра на катоде. Оно просто струйкой стекает на дно сосуда. Ни когда не нарастает на катоде, не зависимо от времени экспозиции. И проверка TDS метром примерно соответствует выходу серебра по току, проверял. В дистилляте же совсем наоборот. Ионы в воду не оседают, а идут прямиком на катод. Именно это и видно на моих фото в предыдущем посте. Поэтому Бек и Абдульменов рекомендуют периодически перемешивать раствор, Бек очищать электроды. Полагаю, Абдельменов правильно рекомендует, не удалять налёт с электродов, а счищать его в раствор. Здесь так же будет правильным добавить периодическую смену полярности, т.к. в этом случае отпадёт необходимость в перемешивании раствора и очищении электродов.
 В моём опыте на двойном дистилляте, ток увеличился почти с 0 до 6 мА за 10 минут.

Аватар пользователя
smmik
Доверенный
Сообщений: 89
Зарегистрирован: 27 май 2015, 00:40
Откуда: Nuremberg
Пол: Не указан
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раза

Лечение простатита

Сообщение smmik » 22 сен 2015, 01:01

AlexVlad писал(а):Оно просто струйкой стекает на дно сосуда.

*** Боюсь, что я повторяюсь: имхо, белой струйкой стекает продукт взаимодействия серебра с другими ионами, исходно содержащимися в воде.
AlexVlad писал(а):не зависимо от времени экспозиции.

***А Вы пробовали в простой воде процесс продолжать в течение нескольких часов? Если да, то что наблюдали (кроме случая с "красной водой")? И какова была итоговая концентрация?

AlexVlad писал(а):В моём опыте на двойном дистилляте, ток увеличился почти с 0 до 6 мА за 10 минут.

***Если это без "затравки", то очень странно. Это значит какой-то не совсем правильный дистиллят.

Аватар пользователя
AlexVlad
Доверенный
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 19:20
Награды: 1
Откуда: --
Пол: Не указан
:
Замок
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 38 раза

Лечение простатита

Сообщение AlexVlad » 22 сен 2015, 19:11

smmik писал(а):А Вы пробовали в простой воде процесс продолжать в течение нескольких часов? Если да, то что наблюдали (кроме случая с "красной водой")? И какова была итоговая концентрация?
Да. В 3-х литровом баллоне почте всегда выдержка от 3 до 5 часов. Наблюдал постепенное помутнение раствора, от прозрачного, в молочно-белый. Если держать включённым ещё дольше, то совсем молоко, а потом краснеет. Совсем долго 10..13 часов, чернеет. Но, 1 мл такого концентрата на литр воды, хватало, что бы на вкус чувствовать привкус металла. Так получалось пару раз. Потом включил через таймер. Но тот, очень крепкий концентрат, так же отработал на славу, и вылечил тех, кому требовался. TDS метром не измерял. Включу сегодня на большую выдержку и проверю проводимость.
smmik писал(а):Если это без "затравки", то очень странно. Это значит какой-то не совсем правильный дистиллят.
Без "затравки". Единственной "затравкой" могла быть не очень тщательно отмытая банка или не совсем дистиллят. Это бытовой, немецкий дистиллятор "MELAdest 65".
С другой стороны, это может быть следствием малого расстояния между электродами, 15 мм, в отличие от Ваших 50 мм. Сдвиньте свои и может быть получите тот же результат.

Добавлено (22.09.2015, 18:11)
---------------------------------------------
smmik писал(а):белой струйкой стекает продукт взаимодействия серебра с другими ионами, исходно содержащимися в воде.
Да, но не факт, что "компот" получается опасным или вредным. Опять же, у Кульского написано, что на очищенных от окислов пластинах серебра, бактерии активно размножаются и плодятся. На пластинах с окислами или оксидами, бактерии быстро покидают мир сей. Если струйка и есть эти окислы, оксиды, компот, то ОНО как раз и борется с вредителями нашего организма. 
До посещения сего форума, даже в мыслях не было, что "компот" может быть вреден. Не только я, но и многие другие пользователи серебра на простой воде, ни когда не опасались такого вида взаимодействия серебра и солей с газами, растворёнными в воде. Личный многолетний опыт так же на даёт поводов для опасений. Но, меня метод получения ионов серебра в дистиллированной воде заинтересовал, как дополнительный, не лишний способ, а так же в познавательном плане.

Аватар пользователя
smmik
Доверенный
Сообщений: 89
Зарегистрирован: 27 май 2015, 00:40
Откуда: Nuremberg
Пол: Не указан
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раза

Лечение простатита

Сообщение smmik » 22 сен 2015, 23:48

AlexVlad писал(а):Личный многолетний опыт так же на даёт поводов для опасений.

***В каком-то из постов Вы упомянули, что ежедневно принимаете дозу серебра превышающую допустимую по нормам (если я не перепутал). Не могли бы Вы конкретизировать: как долго, какие дозы, какие результаты, в том числе, если есть - и негативные.

AlexVlad писал(а):Кульского написано, что на очищенных от окислов пластинах серебра, бактерии активно размножаются и плодятся

***Это несколько противоречит основной движущей идее о бактерицидных свойствах серебра.

Аватар пользователя
AlexVlad
Доверенный
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 19:20
Награды: 1
Откуда: --
Пол: Не указан
:
Замок
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 38 раза

Лечение простатита

Сообщение AlexVlad » 23 сен 2015, 12:20

Это снова я. 
smmik писал(а):как долго, какие дозы, какие результаты, в том числе, если есть - и негативные.
Года три подряд.
Дозы, значительно превышающие ПДК, примерно 10...30 мг/л. Один раз с утра 250...350 мл.
Хвала Создателю, ни чем не болею, кроме аллергии на пыльцу, но она уже давно.
Негативных результатов нет или я их не заметил.
smmik писал(а):Это несколько противоречит основной движущей идее о бактерицидных свойствах серебра.
Ни чуть! Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
"П.  Е.  Ермолаев[41],  Е.  А.  Плевако[117]  и  другие
отечественные исследователи показали, что эффект уничто-жения  бактерий  серебром  зависит  от  образования  на  по-верхности  металла  солей  и  оксидов.  Эти  соединения,  ра-створяясь в воде, дают ту или иную концентрацию ионов
серебра, обусловливающую его бактерицидное действие.
Ермолаев  и  др.  в  своих  опытах  помещали  серебряную
пластинку в чашку Петри на агар, предварительно засеян-ный  кишечной  палочкой.  Если  поверхность  пластинки  не
была отмыта от окисной пленки и солей серебра, вокруг нее
через48 ч роста бактерий не обнаруживали. На агаре была
ясно  видна  стерильная  зона  радиусом2—3  мм.  Если
пластинку тщательно отмывали водным раствором аммиака,
стерильная зона вокруг нее не возникала.
Плевако  помещал  спираль  из  серебряной  проволоки
(содержание серебра99,999%, длина20 м, диаметр0,4 мм)
в сосуд со100 мл* дистиллированной воды. Спустя24, 48
и72 ч испытывалось бактерицидное действие этой воды на
кишечную  палочку. Время  контакта  с  бактериями  состав-ляло24 ч,  после  чего  делали  посев  на  обычные  среды.
Проволока испытывалась как с отмытой(25%-ным раство-ром аммиака), так и с неотмытой поверхностью. Опыты показали, что отмытое серебро теряет бактерицидные свой-ства. Аналогичные опыты С. В. Моисеева[104] с посереб-ренным песком подтвердили это".
стр 11.

Аватар пользователя
Ansaraides
Бывалый
Сообщений: 3453
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:07
Награды: 8
Откуда: Город Святой Марии
Пол: Мужской
:
Замок
Благодарил (а): 1098 раза
Поблагодарили: 2203 раза

Лечение простатита

Сообщение Ansaraides » 23 сен 2015, 14:22

alexvlad12 писал(а):Уважаемый Администратор! Зашёл на форум под своим логином и паролем, но форум меня не опознал под прежним ником AlexVlad, присвоил alexvlad12, при том, что регистрационные данные мои. Какие то траблы у вас с этим делом!

Один вопрос. Почему емаил другой?!!!
Кто его занес? Вы в ясной памяти Изображение или кто другой?
Рекомендации те же что и были. Не используйте простых паролей. И один пароль на все случаи жизни.
Вы входите на форум под емаилом и паролем а не под ником.
Регистрация проходит по сути в UID.Оттуда зараза. Не хочется пока копаться в логах.

Eсли от вашего имени на сайте появляются сообщения, материалы, стоит задуматься о смене пароля.

Пароль:
должен состоять из 9 или более символов (цифр, заглавных или строчных латинских букв, знаков препинания, кроме пробела);
не должен состоять только из цифр;
не должен основываться на персональных данных (имени пользователя, ФИО, e-mail и т.п);
не должен основываться на часто используемых словах («window», «book», «parol» и т.п.);
не должен содержать простых и предсказуемых последовательностей («qwerty», «1234» и т.п).
Все очень просто! По Гиппократу - пища это лекарство. Но не можем же мы постоянно принимать лекарства!
"Есть или не есть и что есть из того, что есть?"
Если ты поднялся на вершину горы и тебе некуда идти - иди дальше!

Нажимайте на значок пальца в верхнем правом углу и спи крепко.

Аватар пользователя
AlexVlad
Доверенный
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 19:20
Награды: 1
Откуда: --
Пол: Не указан
:
Замок
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 38 раза

Лечение простатита

Сообщение AlexVlad » 23 сен 2015, 17:31

Ansaraides писал(а):Один вопрос. Почему емаил другой?!!! Кто его занес? Вы в ясной памяти или кто другой?
Каюсь, батенька, Изображение в ясной памяти, но кто то меня попутал... Простите, больше не буду Изображение .


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в «Различные методики исцеления»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей