Архив Рауля Санчеса 1

АС и влажность в квартире - Форумы на Hi-Fi.Ru

Hi-Fi.Ru: Разговоры обо всём

Тема: АС и влажность в квартире

0 Автор: Ddd Lll (ID: 42684) Написано: 26.11.2005 23:24

Дома встал вопрос о покупке увлажнителя, т.к. с наступлением отопительного сезона снижается влажность - видно, что паркет реагирует, появились небольшие, но все равно заметные щели между плашками. Предвартельно решили взять увлажнитель холодного типа (не парЯт). А вообще то, пониженная влажность как влияет на колонки? Мне думается, что не очень хорошо. Корпус это вроде как мебель, да и головки ГГ навено могут пересыхать? Или я не прав? У кого нибудь были такие вопросы?

Обсуждение на форуме


1 Автор: Юрий Алексеев (ID: 27988) Написано: 26.11.2005 23:45

Я использую "Air-O-Swiss", заметно меньше статики становится. А то у меня раньше зимой при любом прикосновении к аппаратуре искра проскакивала, с увлажнителем все рассосалось. Для здоровья тоже полезно.


2 Автор: Алексей Погарельцев (ID: 38769) Написано: 27.11.2005 00:18

Полностью потдерхиваю Юрия.Вреда ноль,а вот статикой апарат убить запросто.Сам дважды пострадал(усилитель Техникс и телек Сони)Все лечили через сервис.


3 Автор: Ddd Lll (ID: 42684) Написано: 27.11.2005 01:49

Спасибо за отклик. Инфа об убитых статикой аппаратах удивила. Вот это искры бывают!


4 Автор: Сергей Разумов (ID: 19985) Написано: 27.11.2005 11:50

Предвартельно решили взять увлажнитель холодного типа (не парЯт).

Ультразвуковые увлажнители, конечно, гут, НО - приготовьтесь к появлению белого налёта на мебели. Фильтры придётся менять ОЧЕНЬ часто. Увлажнители на традиционных Тэнах жрут больше электроэнергии, но свободны от этого недостатка.

А вообще то, пониженная влажность как влияет на колонки?

Большинство корпусов АС - из ДСП или подобных КЛЕЕНЫХ материалов. Никак не влияет.

да и головки ГГ навено могут пересыхать?

Большинство ГГ в современных АС - полимерные или металлические. Никак не влияет.

Короче, если у Вас не деревянные корпуса с целлюлозными головами - не беспокойтесь. А увлажнитель вещь нужная, когда у Вас центральное отопление. Для контроля прикупите немецкую метеостанцию (барометр - гигрометр - термометр) - очень точные показания, узнаете много нового о микроклимате в своём жилище.


5 Автор: ТорСион ***** (ID: 41886) Написано: 27.11.2005 12:10

народ, а форточки открывать не пробовали??)))


6 Автор: *Немо* (ID: 43555) Написано: 27.11.2005 12:18

"4":

Для контроля прикупите немецкую метеостанцию (барометр - гигрометр - термометр)

фирма, модель?


7 Автор: Сергей Разумов (ID: 19985) Написано: 27.11.2005 12:19

народ, а форточки открывать не пробовали??)))

Пробовали. Долго болели.


8 Автор: Сергей Разумов (ID: 19985) Написано: 27.11.2005 12:25

фирма, модель?

Да, фишер, к примеру. Море моделей. Есть адаптированные для России.


9 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.11.2005 12:05

Ультразвуковые увлажнители, конечно, гут, НО - приготовьтесь к появлению белого налёта на мебели.

Купил на днях - в квартире стало находиться СУЩЕСТВЕННО приятнее. Белый налет, да, есть. НО. Он "липнет" ТОЛЬКО к ПЛАСТИКУ! Особливо "любит" осаждаться на экран телевизора. А вот рядом же стоит деревянный стол - нифига нет. Кстати, что есть этот белый налет, вы в курсе?


10 Автор: ТорСион ***** (ID: 41886) Написано: 28.11.2005 12:24

по логике- какая-то хрень из очистителя..

вернее- продукт взаимодействия с воздухом..може что-то на статику завязано??



Отредактировано: 28-11-2005, 12:34


11 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.11.2005 12:34

В нем НИЧЕГО, кроме ВОДЫ, нет.


12 Автор: Сергей Разумов (ID: 19985) Написано: 28.11.2005 12:42

Это соли кальция, коих в нашей воде предостаточно + другие минеральные составляющие, растворённые в воде. Обычно они осаждаются на ТЭНах (как в чайнике, например), но УЗ парогенератор выбрасывает всю эту хрень в атмосферу.


13 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.11.2005 12:44

БРАВО, Сергей!!!! В яблочко!


14 Автор: Сергей Разумов (ID: 19985) Написано: 28.11.2005 12:46

Да, что, браво-то... Это часть моей профессии. Я климат делаю и с увлажнителями работаю :)


15 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.11.2005 12:50

Ну, просто приятно, что есть знающие люди. Кстати сказать, КАЛЬЦИЙ, содержащийся в питьевой воде (который так хорошо и НАГЛЯДНО виден при работе увлажнителя) является ПЕРВОПРИЧИНОЙ ВСЕХ БОЛЕЗНЕЙ человека. Абсолютно всех ПРИОБРЕТЕННЫХ. А реклама Кальций-Д3-никомеда, так и вовсе - ЧЛЕНОВРЕДИТЕЛЬСТВО. Если хочешь ЗАБОЛЕТЬ, пей и ешь кальций.


16 Автор: ТорСион ***** (ID: 41886) Написано: 28.11.2005 13:05

вопрос..
почему происходит выпадение ТОЛЬКО на пластмассе??
сыпаться то ДОЛЖЕН везде..или как??


17 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.11.2005 13:10

почему происходит выпадение ТОЛЬКО на пластмассе??

Видимо, ионы кальция хорошо притягиваются к НАЭЛЕКТРИЗОВАНЫМ поверхностям. Дерево принципиально НЕ электризуется, а пластик - тока в путь. Особенно экран телека со всем сурраундом и ионизатора воздуха - я их от белого налета раз в день минимум протираю (пиздец). На железной аппаратуре - НИ следа!


18 Автор: ТорСион ***** (ID: 41886) Написано: 28.11.2005 14:33

из сказанного выше сделал ДВА вывода..
если куплю себе такую приблуду--то
1.воду в нее буду наливать ПОСЛЕ фильтра с картриджем- "кальциеуловитеем"..
2.рядом с дефлекторами надо ставить текстолитовую( эбонитовую ) пластину, по которой ежедневно необходимо елозить шерстяным носком!!


19 Автор: Сергей Галкин (ID: 35855) Написано: 28.11.2005 14:42

Берите Air-O-Swiss с естественным увлажнением и функцией "мойка воздуха",пользуюсь год,ничего ни где не оседает,правда он малость подороже.
Приятель к такому ещё и ионизатор пристроил.


20 Автор: Serg Rex (ID: 28990) Написано: 29.11.2005 15:03

Это обычная пыль и имеет большой электрический заряд увлажняясь тяжелеет и оседает на противоположно заряженых предметах - воздух очищается. Никакой кальцый с паром не выбрасываеться так же как из чайника - он слишком тяжелый, а также другие минеральные и органические составляющие водопроводной воды.


21 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 29.11.2005 15:06

Это обычная пыль

Это - ГЛУБОЧАЙШЕЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ. У меня дома пол можно языком лизать - настолько он чистый.

Никакой кальцый с паром не выбрасываеться

Это - именно СОЛИ КАЛЬЦИЯ. И появляются они ТОЛЬКО с появлением УЛЬТРАЗВУКОВОГО увлажнителя.

Товарищ, давайте Вы не будете лезть туда, где НИЧЕГО не шарите, ОК?


22 Автор: Сергей Разумов (ID: 19985) Написано: 29.11.2005 20:38

На 20
Принцип работы УЗ увлажнителя прост, сами посмотрите:


23 Автор: Игорь Илларионов (ID: 37247) Написано: 29.11.2005 20:52

Был как-то в Домбае (горный курорт такой на Кавказе).
Вода там деминерализированная (по сути дистиллированная), предельно чистая, свободная от любых солей (при обычном испарении тяжелые соли с водой не поднимаются, сей процесс называется дистилляцией и многократно описан в науке, используется, например, для опреснения воды).

У всех, кто там долго живет, местное население, повально отсутствуют зубы - сказывается отсутствие кальция в воде и в рационе, соответственно он не восполняется в костях и зубах. Так и сверкают металлическими протезами, это отличительная черта тех мест. Зубы держатся только у тех, кто там уже несколько поколений - организм как-то приспособился генетически к сниженному против нормы кальциевому обмену. Не хотелось бы жить там, где вода - декальцинированная, неживая.

Образование дождевых капель в облаках в основе имеет конденсат на мелких частиках пыли (электростатика и поверхностное натяжение). Пыль, которая скапливается в наших квартирах на поверхностях, обычно состоит из клеток эпидермиса - это отмершие частички нашей кожи.
Пластик характерен тем, что хорошо держит электростатический заряд против других поверхностей (пыли надо куда-то в конце концов притягиваться, не висеть же вечно, и лучше на статически изолированные поверхности, что и происходит, в данном случае ускоренно).

Болезнь, связанная с недостатком кальция в организме, называется остеопороз.

Примеры болезней витамино-минеральной недостаточности

Кальций.

Является основным структурным элементом костной ткани, важным компонентом свертывающей системы крови. Участвует в работе многих ферментных систем, в сокращении мышц, в передаче нервного импульса, в изменении активности гормонов. Повышает защитные силы организма. Принимает участие в поддержании кислотно-щелочного равновесия.

В организме человека содержится 1-2 кг кальция (20 грамм на 1 кг массы тела). Из этого количества 98%-99% входит в состав костной и хрящевой тканей.

Потребность в течение суток - 0,6-1,3 грамма. При беременности возрастает до 1,5-2 грамм. Для детей до 7 лет - 1 грамм, а старше - 1,4 грамма.

Есть и совсем экзотические болезни, связанные с деминерализацией


24 Автор: Сергей Разумов (ID: 19985) Написано: 29.11.2005 21:19

Боже! Порой я начинаю понимать несдержанность Рауля. Уж и физический принцип разъяснил и химанализ провёл, так нет - ПЫЛЬ и всё тут! Игорь, обычная "домашняя" пыль имеет серый цвет и "пушистую" структуру. Эта же гадость представляет из себя НАЛЁТ БЕЛОГО ЦВЕТА, трудноудаляемый, если оставить надолго. Короче, ссылки дал - учите матчасть :)))
Всем хорошей погоды дома.


25 Автор: Игорь Илларионов (ID: 37247) Написано: 30.11.2005 02:50

Сергей Разумов
Вы прочтите повнимательнее пост. Там где-то что-то написано про ультразвуковые увлажнители или что-нибудь противоречащее Вашим утверждениям? Вы что же так на всех бросаетесь, услышав про домашнюю пыль? :)


26 Автор: Яяя Aфф (ID: 43222) Написано: 30.11.2005 06:04

народ, а форточки открывать не пробовали??)))

И от этого, типа, влажность в квартире уменьшится? Ага, щас.


27 Автор: Сергей Разумов (ID: 19985) Написано: 30.11.2005 06:21

Вы прочтите повнимательнее пост.

Прочёл. В контексте предыдуших трёх постов цитату ниже по другому не истолкуешь:

Пыль, которая скапливается в наших квартирах на поверхностях, обычно состоит из клеток эпидермиса - это отмершие частички нашей кожи.
Пластик характерен тем, что хорошо держит электростатический заряд против других поверхностей (пыли надо куда-то в конце концов притягиваться, не висеть же вечно, и лучше на статически изолированные поверхности, что и происходит, в данном случае ускоренно).

Вы что же так на всех бросаетесь

И куча смайликов не помогла... А я ваши вижу :) Извиняйте, если чем обидел.

Вообще-то я стараюсь высказываться по теме ветки, но про злобный кальцый тоже интересно.


28 Автор: Игорь Илларионов (ID: 37247) Написано: 30.11.2005 06:54

Сергей Разумов
Я понятия не имею, как ваши ультразвуковые освежители умудряются поднимать кальций в воздух :) Утверждаете - хорошо. Я описал, откуда дома берется обычная пыль. И попытался объяснить, почему пластик (и стекло) все это любит.
Ну и про злобный кальций маленько, грустно за него стало :)

PS: Смайлики могу не ставить, только скажите.


29 Автор: Сергей Разумов (ID: 19985) Написано: 30.11.2005 09:52

Я понятия не имею, как ваши ультразвуковые освежители умудряются поднимать кальций в воздух :)

Дык, с помощью моторчика! :)

Раз уж зашла речь о кальции, то у меня есть вопрос. Я могу допустить, что он полезен моим костям, зубам и волосам. Но в лёгких-то он нужен? Производители увлажнителей клянуться в их безопасности даже для детей, но на деле мы имеем кучу кальциевых солей в воздухе. Получается как в "Убике" Флиппа Дика: Убик - лучшее средство от всех бед - НО! - безопасен ТОЛЬКО при использовании СТРОГО по инструкции.


30 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 11:28

Вода там деминерализированная (по сути дистиллированная), предельно чистая, свободная от любых солей

ХИМСОСТАВ воды в студию. Я - специалист по воде.

У всех, кто там долго живет, местное население, повально отсутствуют зубы - сказывается отсутствие кальция в воде и в рационе, соответственно он не восполняется в костях и зубах.

Редкий БРЕД и ЧУШЬ. В смысле "кальция".

Зубы держатся только у тех, кто там уже несколько поколений - организм как-то приспособился генетически к сниженному против нормы кальциевому обмену. Не хотелось бы жить там, где вода - декальцинированная, неживая.

БРЕД и ЧУШЬ.

Пыль, которая скапливается в наших квартирах на поверхностях, обычно состоит из клеток эпидермиса - это отмершие частички нашей кожи.

БРЕД и ЧУШЬ.

Болезнь, связанная с недостатком кальция в организме, называется остеопороз.

Это - ОШИБКА (в части кальция). Но НЕспециалисту простительно так думать.

P.S.
Простите за резкость, но мимо ГЛУПОСТЕЙ спокойно пройти не могу.


31 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 11:32

Вы прочтите повнимательнее пост.

Игорь, мне достаточно того, что я прочел это (по рекомендации приятеля):
 

Ваше "творчество". Большего бреда давненько не читал.

Зачем же Вы еще лезете в МЕДИЦИНУ, в которой Вы, простите, НИ УХОМ НИ РЫЛОМ???!!! От Вашего компиляционного БРЕДА про КАЛЬЦИЙ волосы дыбом встают.


32 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 11:35

Там где-то что-то написано про ультразвуковые увлажнители или что-нибудь противоречащее Вашим утверждениям?

В свете ВАШИХ, Игорь, "убеждений" насчет КАЛЬЦИЯ я, в таком случае, искренне желаю Вам потреблять его КАК МОЖНО БОЛЬШЕ (купите себе фуру Кальций-Д3-Никомеда и лопайте) - век Ваш СУЩЕСТВЕННО СОКРАТИТСЯ, а с ним и количество публикуемой глупости.


33 Автор: Саблезубая белка (ID: 36610) Написано: 30.11.2005 11:45

Сергей Разумов:
Ультразвуковые увлажнители, конечно, гут, НО - приготовьтесь к появлению белого налёта на мебели.
- Это неприемлемо

Фильтры придётся менять ОЧЕНЬ часто.
- Зная как в нашей стране товары внезапно пропадают, рассчитывать не приходится.

Увлажнители на традиционных ТЭНах жрут больше электроэнергии, но свободны от этого недостатка.
- Это наиболее подходящее для меня решение, пожалуйста, можно перечислить марки, модели?


34 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 11:48

Я понятия не имею, как ваши ультразвуковые освежители умудряются поднимать кальций в воздух

Они ЭКСТРАГИРУЮТ его из ВОДПРОВОДНОЙ воды, которая является СИЛЬНО МИНЕРАЛИЗОВАННОЙ и ЖЕСТКОЙ! Это так сложно понять? Вы еще спросите, откуда в чайнике накипь берется!

Я описал, откуда дома берется обычная пыль

Эпидермис - это лишь МАЛАЯ толика ВСЕЙ той пыли, что скапливается дома. Более того, эпидермис скапливается, в основном, в ПОСТЕЛИ, поскольку отшелушивается при ворочании и трении всеми частями ГОЛОГО тела о материю. Далее этот эпидермис поедают вездесущие САПРОФИТЫ и "высирают" что-то вроде тонкой паутины, которая сбивается в такие "шмотки пыли" под кроватями. Особенно хорошо это видно, когда в доме НЕДЕЛЯМИ никого НЕТ, все окна-двери ЗАКРЫТЫ, а под кроватями образуются целые МОЧАЛКИ "пыли".

Но и это еще не все. Пыль (именно ПЫЛЬ!) в доме образуется из ОДЕЖДЫ, КОВРОВ и МЯГКОЙ МЕБЕЛИ - прямо по типу отшелушивания эпидермиса. И опять-таки все это хозяйство поедают и перерабатывают САПРОФИТЫ.

Но самое большое количество пыли приходит, разумеется, С УЛИЦЫ, ЧЕРЕЗ открытые ФОРТОЧКИ и ВЕНТИЛЯЦИЮ. В состав этой пыли входит не только песчано-земляные компоненты, но и КОРА ДЕРЕВЬЕВ!! Она тоже отмирает, как эпидермис, и носится ветром куда угодно в виде мелкодисперсной пыли. А летом еще добавляется ПЫЛЬЦА растений и тополиный пух. Вот так вот вкратце.


35 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 11:56

Я могу допустить, что он полезен моим костям, зубам и волосам.

Кальций ОЧЕНЬ вреден. И он ВЕЗДЕСУЩ. От него крайне СЛОЖНО избавиться. Он - ПОВСЮДУ. Он - в питьевой воде, он - в молочных продуктах (в ДИКОМ количестве), он - в овощах, выращиваемых на щелочных почвах и поливаемых кальцинированной водой.

Но в лёгких-то он нужен?

В легких его И ТАК предостаточно и БЕЗ увлажнителя. Увлажнитель НЕ производит укакого-то ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО кальция. Он лишь ЭКСТРАГИРУЕТ его из ВОДЫ. Он НЕ увеличивает его содержания!

КАЖДЫЙ ГЛОТОК ОБЫЧНОЙ воды (не говоря уже о молоке!) содержит в себе "тонну" кальция.

Когда умер писатель Максим Горький (в 68 лет), то выяснилось, что ВСЕ легкие у него были забиты солями кальция. Это тот вроде бы безобидный кальциноз, который обнаруживается почти у каждого взрослого человека при рентгеновском снимке легких.

А когда умер Ленин (в 54 года), то обнаружилось, что мозг его был полностью закальцинирован.

А у них НЕ было увлажнителей, но была ОЧЕНЬ ПЛОХАЯ ПИТЬЕВАЯ вода. И у них были В ИЗОБИЛИИ МОЛОЧНЫЕ продукты!!


36 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 12:00

Недавно поздно вечером по ящику (1 канал) показывали передачу про жизнь нашей актрисы Натальи Гундаревой, перенесшей, как известно, серию инсультов и скончавшейся в 55 лет!!! Я слушал в пол-уха, и вдруг у меня начинают шевелиться волосы на голове от той, казалось бы, МЕЛКОЙ детали, о которой повествует с экрана актер Сергей Шакуров. У него берут интервью, как у человека хорошо знавшего Гундареву, и он говорит среди прочего: "Наташа очень любила молоко. Она любила его до беспамятства. Могла за один прием, не останавливаясь, выпить литра 3. Да-да, 3 литра. Я, помню, говорил ей: Наташа, попей сочку какого что ли! - а она ни в какую. Только молоко..."


37 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 30.11.2005 12:12

Они ЭКСТРАГИРУЮТ его из ВОДПРОВОДНОЙ воды, которая является СИЛЬНО МИНЕРАЛИЗОВАННОЙ и ЖЕСТКОЙ!

А нахуя лить воду сподкрана? Есть фильтры, есть десятилитрованная вода на конец!


38 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 12:12

Я не люблю приводить примеры, касающиеся отдельных людей, так как они не содержат в себе обобщающих выводов, но в данном случае, продолжая разговор о молоке, я вспоминаю одну семью, которая жила в городе Одессе и держала коз СПЕЦИАЛЬНО для получения молока, которое они (муж и жена) пили и сырым, и заквашивали, и готовили брынзу. И беспрестанно с восторгом отзывались об этом молоке. В итоге и муж, и жена закончили жизнь в возрасте 58 лет после инсультов. А у мужа еще лет десять до этого были скрюченные пальцы на руках и отложения солей во всех суставах. В медицинской науке уже давно утвердился термин "семейные болезни", когда вся семья болеет одними и теми же болезнями. И причина этого, как правило, кроется в неправильно выбранном режиме или типе питания.


39 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 12:20

А нахуя лить воду сподкрана?

А много ли людей будет ПОКУПАТЬ воду??

Точно так же, как мы не замечаем воздух, которым непрерывно дышим, — мы не замечаем и воду, которую пьем. Иногда, правда, мы читаем, что вода в реке, из которой мы берем питьевую воду, загрязнена тяжелыми металлами, гербицидами или радионуклидами, но так как НАЯВУ мы этого НЕ видим, то продолжаем безбоязненно брать все ту же воду из-под крана, к которой мы уже давно ПРИВЫКЛИ. И так продолжается ИЗ ГОДА в ГОД. А потом мы бегаем и ищем дорогие лекарства, если у нас вдруг что-то становится не в порядке со здоровьем. Но скажи нам кто-нибудь, что заболеваем мы в основном из-за ПЛОХОГО КАЧЕСТВА нашей ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ — не очень то мы и поверим в это. И если даже и предложат нам чистую и здоровую воду, то мы ее уж точно НЕ востребуем. И причин тому немало. Во-первых, чистую воду надо будет покупать. Не важно, сколько она будет стоить, пусть даже совсем недорого, но кто же станет покупать то, что можно взять бесплатно из крана на кухне? Не зря поэтому у нас вполне серьезно обсуждаются проекты подачи по водопроводу в дома особо очищенной питьевой воды, хотя осуществление такого проекта могло бы стоить неимоверных затрат. Но каждому из нас кажется, что затраты будут чьи-то, но не наши, а нам бы только открыть кран на кухне и набрать необыкновенно чистой воды.

А во-вторых, что, наверное, самое главное в вопросе о чистой питьевой воде — нам ведь никто не доказал, что большинство наших болезней прямо вытекает из плохого качества нашей питьевой воды. Кроме того, мы даже не предполагаем, что человек длительное время может не болеть. Мы рассматриваем болезнь как непременное явление нашей жизни и поэтому сориентированы только на лечение болезней. В таком плане мы с удовольствием покупаем по достаточно высокой цене так называемые лечебные или минеральные воды, полагая, что если пить такую воду, то здоровье нам будет обеспечено. Но вот районы долгожительства нам показывают, что если постоянно пить НЕ какую-то лечебную, а наиболее приемлемую для организма питьевую воду, то очень и очень многих болезней не будет в течение всей нашей жизни и нам, возможно, никогда не придется лечиться. Вода в таком случае выступает уже не в лечебных, а в профилактических целях. И такой вариант многих бы устроил. Но, опять же, кто нам покажет, а тем более докажет, какую питьевую воду нам следует считать оптимальной?

В разрешении этого вопроса нам поможет сама природа. ЕСЛИ мы станем чуткими и внимательными собеседниками природы, то сможем понять какую же КОНКРЕТНО воду она советует нам выбирать из огромнейшего разнообразия природной воды.


40 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 30.11.2005 12:25

А много ли людей будет ПОКУПАТЬ воду??

Ну, уж раз покупают увлажнители, то и воду надо лить соответствующую. А не всяку поебень.


41 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 12:26

Есть фильтры

НИКАКИЕ фильтры НЕ спасают от МИНЕРАЛИЗАЦИИ, КРОМЕ обратно-осмотических.

Когда мне приходится читать, что некоторые фирмы, продающие ОЧИЩЕННУЮ воду, неоднократно ФИЛЬТРУЮТ ее от нерастворимых частиц и в этом видят ее великолепные свойства (вода необыкновенной прозрачности!), то небходимо ПОНИМАТЬ, что эти фирмы ВВОДЯТ покупателей В ЗАБЛУЖДЕНИЕ. Никто не станет отрицать, что нам ПРИЯТНЕЕ видеть питьевую воду прозрачной. Поэтому сделать ее такой - это всего лишь придать воде надлежащий ей ТОВАРНЫЙ ВИД. Но является ли она здоровой для организма человека - это уже совсем другой вопрос!!! Например, вода из скважин, достигающих Верхнесарматского слоя (в Одесской области), всегда содержит в себе взвеси глины. Но это вода очень высокого качества, так как она содержит МАЛО кальция. А более прозрачная днестровская вода намного уступает верхнесарматской по своим физиологическим свойствам. Точно так же обстоит дело и с пищевыми продуктами - все, что не усваивается в кишечнике, создает нам меньше проблем, чем, то, что усваивается, НО вредно для нашего организма.

Отредактировано: 30-11-2005, 12:29


42 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 12:28

Ну, уж раз покупают увлажнители

Я купил увлажнитель НЕ для "здоровья", а для того, чтобы просто чувствовать себя КОМФОРТНЕЕ при хуячащих батареях. И чтобы мебель с паркетом НЕ рассыхались.


43 Автор: Сергей Разумов (ID: 19985) Написано: 30.11.2005 12:30

Увлажнители на традиционных ТЭНах жрут больше электроэнергии, но свободны от этого недостатка.
- Это наиболее подходящее для меня решение, пожалуйста, можно перечислить марки, модели?

Эйросвисс (бонэко) широко представлен на рынке бытовых увлажнителей:
 
Только у парового увлажнителя тоже есть недостатки. Пар у него горячий. Но если есть возможность зашкерить его подальше от детей и домашних животных - бери не глядя. Простой и надёжный, производительный, и главное - позволяет поднять влажность выше 60% (если это потребуется).
Можно присмотреться к "традиционным" (естественным) увлажнителям. В них тоже нет дорогих сменных картриджей, но производительность поменьше, критичен к установке (лучше работает у батареи), и не сможет поднять влажность выше нормальной.


44 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 30.11.2005 12:31

Я купил увлажнитель НЕ для "здоровья", а для того, чтобы просто чувствовать себя КОМФОРТНЕЕ при хуячащих батареях. И чтобы мебель с паркетом НЕ рассыхались.

А воду сподкрана нахуя туда влил?


45 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 12:38

А воду сподкрана нахуя туда влил?

У меня такой увлажнитель:



У него бак 5 литров. Выгорает меньше чем за сутки. Заполнять его как-то иначе, чем из-под крана, ЗАЕБЁШЬСЯ. Дистиллята не напасешься. Да и дорого это. 5 полуторалитровых бутылок в сутки, считай, это 150 в месяц, помножить на 20р. - 100 баксов в месяц в воздух выпаривать... нахуй.


46 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 30.11.2005 12:45

Тада фильтр для жёсткой воды - всё меньше этого гавна будет. 150 р. в месяц.


47 Автор: Саблезубая белка (ID: 36610) Написано: 30.11.2005 12:50

Сергей Разумов, спасибо


48 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 12:54

есть десятилитрованная вода на конец!

Вот это ВЕРНО.

В КАЖДОМ выпитом нами глотке ОБЫЧНОЙ воды ОБЯЗАТЕЛЬНО имеется кальций, только КОНЦЕНТРАЦИЯ его может быть разной в зависимости от местности (или способа), где формируется эта вода. Почти в прямой зависимости от содержания кальция в природной воде находится и его содержание в местных ПРОДУКТАХ: и в овощах, и в фруктах, а ОСОБЕННО в молочных продуктах.

Присутствие в воде Са(НСО3)2 придает ей ПРИЯТНЫЙ освежающий вкус. Чем БОЛЬШЕ его в воде, тем она ВКУСНЕЕ. Но чем больше его в воде — тем ХУЖЕ для нашего здоровья.

При кипячении воды гидрокарбонат кальция переходит в НЕРАСТВОРИМЫЙ карбонат кальция СаСОз, тот самый, который оседает на стенках чайника. При этом концентрация ионов кальция в воде немного понижается (не более чем на 30%). УХУДШАЕТСЯ и ВКУС кипяченой воды — в ней ОТСУТСТВУЕТ Са(НСО3)2. По этой же причине и вкус ДИСТИЛЛИРОВАННОЙ воды нам не совсем приятен — в ней тоже нет Са(НСО3)2.

САМЫМ важным качеством дистиллята является ОТСУТСТВИЕ в нем КАЛЬЦИЯ. Вторым важным качеством является то, что дистиллированная вода всегда имеет КИСЛУЮ реакцию, а ВСЕ остальные питьевые воды, как правило, имеют щелочную реакцию.

Возникает вопрос: а не использовать ли нам в качестве питьевой воды ТОЛЬКО обессоленную или дистиллированную воду, НЕ прибегая к ее послдующей минерализации? Вопрос этот не праздный. В последнее время в продаже появилось много мембранных фильтров, которые дают нам почти что дистиллированную воду. Следовательно, предполагается, что такую воду можно пить. Но официальная медицина почему-то не разрешает использовать дистиллированную воду в качестве питьевой. Почему нельзя - АРГУМЕНТИРОВАННОГО ответа на этот вопрос вы НИГДЕ НЕ найдете. Но у нас имеется признанный авторитет - Поль Брэгг, который всю жизнь пил ТОЛЬКО дистиллированную воду и прожил 95 лет и вообще умер от несчастного случая...

Почему Брэгг пил только дистиллированную воду, мы узнаем из его слов, которые я ниже процитирую. Брэгг ИНТУИТИВНО хотел ИСКЛЮЧИТЬ из употребления именно ЖЕСТКУЮ воду.

Цитирую: "Я вырос в той части Вирджинии, где питьевая вода жесткая. Она насыщена такими неорганическими веществами как натрий, железо и кальций. Многие мои родственники и друзья умирали от болезни почек. Почти все они преждевременно состарились, потому что неорганические вещества накапливаются на стенках артерий и вен, что ведет к их отвердению, а затем и к смерти человека. Один мой дядя умер, когда ему было лишь 48 лет. Врачи после вскрытия говорили, что его артерии были жестки словно глиняные трубки - до такой степени их стенки пропитались неорганическими веществами".

Речь в этой цитате идет не просто о неорганических веществах, а, конечно же, о СОЛЯХ КАЛЬЦИЯ.

О жесткой воде в Америке (США) говорит и известнейший врач Джарвис:

"В связи с большим отложением мрамора в подпочве питьевая вода в этой части штата Вермонт, откуда я родом, как правило, отличается содержанием большого количества окиси кальция. Об этом свидетельствует то, что каждые два месяца приходится удалять накипь с внутренних стенок чайника. Те, кто имеет нефтяной нагреватель для воды в кухне, вынуждены ежегодно покупать новый змеевик, старый выходит из строя, так как забивается осадком кальция."

Кто не знает: Мрамор - это Известняк и Доломит, то есть СаСОз и СаМg(СО3)2!


49 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 13:04

И снова я продолжаю цитировать слова Поля Брэгга о дистиллированной воде из его книги "Чудо голодания": "Вы, возможно, слышали такие слова: "Дистиллированная вода - это мертвая вода." Она - НЕ мертвая вода. Она - наиболее чистая вода, которую может пить человек. Дистиллированная вода помогает растворять токсины, которые накапливаются в организме современного человека, она проходит через почки, не оставляя там неорганических остатков, камней. Это мягкая вода. Вымойте свои волосы в дистиллированной воде и вы в этом убедитесь.

Вода на земле очищается перегонкой. Солнце испаряет воду, собирает в облака, они наполняются и разряжаются дождем - чистой водой, одним из великих чудес природы.

Ко мне в Голливуде, штат Калифорния, дистиллированная вода доставляется в 20-литровых сосудах для домашнего использования, есть такая вода и в моем офисе. Ее можно приобрести в Америке в любом большом магазине(в Совке тоже МОЖНО - прим. моё). Ее используют для детского питания и в других целях."

И далее Брэгг пишет: "Много лет назад, когда мы с моим другом несколько месяцев путешествовали по Полинезийским островам, мы видели красивых и здоровых туземцев, которые никогда не пили никакой воды кроме дистиллированной, потому что их острова окружены Тихим океаном. Ведь морская вода непригодна для питья из-за высокого содержания солей. Острова лежат на пористом коралле, который не может удерживать воду, поэтому туземцы пьют только дождевую воду или свежую чистую влагу из кокосовых орехов. Я никогда и нигде более не встречал столь красивых и ярких представителей мужского и женского пола. На нашей яхте было несколько врачей, которые тщательно обследовали самых старых жителей этих островов, и один кардиолог сказал мне, что ему никогда не доводилось видеть так хорошо сохранившихся стариков. Я говорю о людях старых, пожилых, но сами они не знали своего возраста, у них в языке даже нет таких слов. Они никогда не отмечают дни рождения, потому что мало меняются с годами. Эти старики танцуют национальные темпераментные танцы не хуже молодых. Они живут долгую и здоровую жизнь только на дистиллированной воде."


50 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 13:18

И если мы видим, что Брэгг всю жизнь пил ТОЛЬКО дистиллированную воду и она не только НЕ навредила ему, а наоборот, еще и способствовала ПОВЫШЕНИЮ уровня здоровья, то должны признать, что при каких-то условиях эту воду можно пить в течение всей жизни.

Какие же это условия? Дистиллированная вода легко вымывает из организма не только все шлаки, но и такие элементы как калий и натрий. И если с натрием у нас нет проблем - мы его потребляем значительно больше, чем нам необходимо, то с калием не все обстоит благополучно. Лишь некоторые продукты относительно богаты калием, поэтому мы чаще всего испытываем дефицит калия. И в питьевой воде его практически нет. И это большой недостаток ВСЕХ природных вод. Чего только нет в этих водах и все это чаще всего не нужно организму, а вот необходимого для него калия в них или вовсе нет, или имеется очень мало. Вот и говорите после этого, что самая хорошая вода - это природная.

В противоположность легковымываемым из почвы солям натрия, соединения калия прочно удерживаются в ней (в результате поглощения глинами). И это обстоятельство имеет огромное значение для развития наземной растительности, так как растениям очень необходим калий. В результате снятия многократных урожаев отдельные участки почвы могут испытывать калийный голод, что немедленно сказывается снижением продуктивности таких полей. Внесение же калийных удобрений сопровождается в подобных случаях резким повышением урожайности. Поэтому так важно то обстоятельство, что почвы задерживают калий и не дают ему легко раствориться в природных водах. Но это же обстоятельство обусловливает относительную бедность природных вод солями калия. Например, воды нижнего течения Волги содержат калия в 25 раз меньше, чем натрия. А в днестровской воде калия или вовсе нет, или не более 5 мг/л.

Для нормального обмена веществ соотношение калия и натрия в организме должно быть 1:2. В глубокой древности, когда наши предки не пользовались поваренной солью, соотношение калия и натрия в их пищевом рационе было обусловлено только естественным содержанием этих элементов в пищевых продуктах, в которых в умеренных количествах были оба эти элемента. В современных же условиях, когда человек потребляет много поваренной соли и не стремится от этого отказываться, то соотношение между калием и натрием становится далеким от оптимального, и организм постоянно испытывает калиевый голод.

Для чего же нам необходим калий?Калий оказывает влияние на коллоидное состояние тканей, уменьшая гидратацию тканевых белков, способствуя выведению жидкости из организма.

Калий играет огромное значение в жизнедеятельности клеток, повышая их энергетический баланс. Последними работами американских ученых установлено, что добавка калия в рацион питания космонавтов значительно повышает обмен веществ в организме.

Ионы калия, всасываясь в кровь, могут включаться в разнообразные процессы углеводного и белкового обменов, катализируя их.

Калий в некоторых физиологических процессах выступает как антагонист натрия, поэтому дополнительное потребление калия приводит к выведению натрия из организма. Питьевая вода с повышенным содержанием калия способствует увеличению диуреза и ускорению выведения натрия, что особенно необходимо при почечной недостаточности.

Калий играет основную роль в регуляции секреции соляной кислоты и выделяется в желудок вместе с ней. Избыток его в желудке может нарушить осмотическое давление и этим понизить секрецию соляной кислоты.

Кстати, повышенная кислотность желудочного сока (что является причиной изжоги) многими больными устраняется щелочными минеральными водами, а порой - и просто содой (гидрокарбонатом натрия). Но это всего лишь сиюминутное решение проблемы. При таком лечении можно годами принимать минеральные воды и ничего не изменится, а, кроме того, все щелочные воды вредят в целом нашему здоровью. Исправить эту неприятность (повышенную кислотность) можно относительно быстро (в течение 1-1,5 месяцев) повышением потребления калия. Это может быть питьевая вода, содержащая калий, или такие продукты как изюм или курага (50 - 100 г в сутки).

Ионы калия поддерживают автоматизм сердечной деятельности и при их недостатке наблюдаются боли в сердце.

Длительное пользование дистиллированной водой в качестве питьевой (больше одного месяца) приводит к значительному вымыванию калия из организма. И это ЕДИНСТВЕННЫЙ недостаток дистиллированной воды как питьевой. Но если мы будем восполнять потери калия, то сможем пожизненно пользоваться дистиллированной водой как питьевой. Это нам продемонстрировал и Поль Брэгг. Он каждый день обязательно съедал по 100 г изюма или кураги. Все знают, что эти продукты богаты калием. Таким образом, он постоянно восполнял потери калия в организме.

Подобным же образом поступают и долгожители. Вода с очень низким содержанием кальция в районах долгожительства по своему действию на организм почти ничем не отличается от дистиллированной, а поэтому необходимо восполнять потери калия.

На Кавказе роль поставщика калия в основном выполняет фасоль, вот почему столь излюбленными там являются блюда из фасоли. А летом какую-то часть калия поставляют травы, во множестве используемые в пищу на Кавказе.

В Пакистане, где проживают долгожители Хунза, и где очень мягкая вода, поставщиком калия являются абрикосы, которые в большом количестве в высушенном виде заготавливаются на зиму. Постоянная потребность в абрикосах отражена и в необычной, на наш взгляд, поговорке этого народа: "Женщина Хунза никогда не пойдет за своим милым туда, где не растут абрикосы." Но мы теперь догадываемся в чем здесь суть: эта женщина ничего, конечно, не знает об особенностях своей питьевой воды, которая интенсивно выводит калий из организма, но опыт - великий учитель, и он говорит ей, что без абрикосов невозможно оставаться здоровой, а поэтому она полагает, что и в других местах также нельзя будет прожить без них.

А вот что по этому поводу пишет Джарвис: "Несколько лет назад доктор Уистон А. Прайс приехал в Барре, чтобы побеседовать со мной о тех сведениях, которые я приобрел за годы моего изучения народной медицины. Он только что вернулся из поездки в Перу, где исследовал и фотографировал зубы людей, живущих на большой высоте в горах. Сам он не мог подниматься выше, чем на 12000 футов (1 фут равен 30 см - прим. ред.), но он собирал сведения о людях, живущих на высоте 16000 футов. По договоренности, они спускались к нему, чтобы он мог проводить свои исследования.

Во время работы он случайно обратил внимание на то, что все эти люди носили небольшие мешочки и обращались с ними очень бережно и аккуратно. Из любопытства он заглянул в эти мешочки и обнаружил в них бурую водоросль. На его вопрос аборигены отвечали,что достали ее из океана. Он был очень удивлен этому, так как поездка к побережью и обратно требовала месяца. Для чего они использовали водоросль? Они объяснили ему, что для сохранения здоровым сердца".

Как можно прокомментировать эту цитату? На высоте более четырех тысяч метров над уровнем моря люди пьют практически дистиллированную воду, и пьют ее в течение всей жизни. Естественно, что и они при этом тоже сталкиваются с проблемой нехватки калия в организме, и это в первую очередь сказывается на здоровье сердца. И они нашли надежный, хотя и не совсем простой, способ подпитки организма калием с помощью бурых водорослей, в которых его содержится до 12% (в пересчете на зольный остаток).

У нас поставщиком калия может быть фасоль, но она почему-то не столь любима у нас. Поэтому основным поставщиком калия у нас является картофель. Но на нашей ОБЫЧНОЙ питьевой воде ничто, пожалуй, в том числе и калий, не вымывается из организма. А поэтому мы спокойно обходимся и без кураги, и без изюма, а Поль Брэгг не мог без них обойтись.

В изюме и кураге больше всего содержится калия. Но нам эти продукты чаще всего не по средствам.

Поэтому практически ИДЕАЛЬНЫМ выходом из ситуации является прием АСПАРКАМА (аспаргината КАЛИЯ и МАГНИЯ) - 50 таблеток стоят меньше 20 рублей.


51 Автор: Сергей Разумов (ID: 19985) Написано: 30.11.2005 13:24

Фтему воды :)))


52 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 13:27

повально отсутствуют зубы

Так и сверкают металлическими протезами, это отличительная черта тех мест.

По многочисленным просьбам читателей, пишущих мне в почту, рассказываю о "зубном феномене" ВСЕМ, здесь.


53 Автор: антон к. (ID: 33262) Написано: 30.11.2005 13:28

спасибо, было интересно прочитать

По теме - а у меня в качестве увлажнителя - аквариум 200Л.


54 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 13:29

Итак, Зубной Феномен или не все пасты одинаково полезны..


55 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 13:30

В своей книге "Русский народный лечебник" П. М. Куренное пишет, что во время Первой мировой войны Южный фронт русской армии находился в той части Румынии, которая носит название Молдавия. Многие офицеры и солдаты русской армии обратили внимание на необычайное сохранение зубов у местных жителей до глубокой старости. Армейцы были поражены увиденным, когда у 90-летних старцев зубы были все до единого целы и белы, как снег.

П. М. Куренное лично разговаривал с более чем полусотней солдат с румынского фронта и они в один голос подтвердили факт высокой сохранности зубов у всех жителей Молдавии от мала до велика. В конце войны он разговаривал также с одним жителем - евреем, прожившим в Молдавии четверть века, пытаясь у него выяснить причину такого изумительного здоровья зубов у молдаван. Его собеседник сказал, что молдаване почти ничего, кроме мамалыги, не едят, а мамалыга, очевидно, разрушающего действия на зубы не оказывает. В этом ему видится причина столь удивительной сохранности зубов у молдаван.

Обследование зубов у долгожителей в Дагестане и в Абхазии (Аликашаев, 1961; Боровский, 1973; Галимова, 1982) тоже выявило интересную особенность. Зубы лучше сохраняются у мужчин и хуже у женщин. Но и у тех, и у других кариесные поражения зубов очень незначительны. Часто зубы не подвергаются заболеванию до 70 и более лет. Иногда причиной потери некоторой части зубов является подвижность их в результате ослабления десен уже после 80 лет.

Причина такой сохранности зубов и в Дагестане, и в Абхазии не выяснена.


56 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 13:33

По аналогии с Молдавией попытаемся выяснить, что же преимущественно едят в Абхазии.

Главным повседневным блюдом у абхазцев, так же, как и у молдаван, является густая каша из кукурузной муки, то есть мамалыга (а по-абхазски - абыста). Но мамалыга, конечно, не единственная еда у абхазцев. Едят они и мясо, и фрукты, и орехи, и молочные продукты.

Почти всегда на столе у абхазцев имеется домашнее кислое вино. Но мамалыга чаще других продуктов появляется на столе абхазцев.

Могли бы мы из всего сказанного сделать вывод, что мамалыга, в какой-то мере, помогает сохранности зубов?

По-видимому, да, если бы не задумывались о причине кариесного поражения зубов.

А теперь познакомимся еще с одной публикацией на эту же тему (газета "Информация Букурештюлуй", Румыния).

"Люди, живущие в районе хребта Ладакх на севере Индии, с рождения и до старости даже понятия не имеют о зубной боли. Этот факт тем более удивителен, что воды местных источников не содержат фтора, который, как известно, укрепляет зубную эмаль. Кроме того, жители ничем не чистят зубы. Исследователи этого феномена пришли к выводу, что объяснение его вероятно кроется в пище, которую здесь едят. Меню таково: ячменная мука, рис, овощи (редька, морковь, картофель)".

Как видим, в этом районе Индии мамалыгу уже не едят, а зубы, тем не менее, у местных жителей тоже хорошо сохраняются. И опять идут предположения: а не рис ли способствует сохранности зубов, или, может быть, ячменная мука, или редька, или морковь, или картофель.

Мы тоже едим и морковь, и картофель, да к тому же и немало едим картофеля, но зубы у нас почему-то разрушаются.


57 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 13:38

Bсе предположения относительно причины хорошей сохранности зубов у некоторых народов только тогда будут иметь под собой хоть какое-то обоснование, если они будут указывать при этом и на механизм связи того или иного фактора с состоянием зубов. Например, в последней цитате говорится, что фтор укрепляет зубную эмаль. Но так ли это на самом деле? Да, при недостаточном содержании фтора в воде наблюдается кариес зубов, а при повышенной концентрации фтора в воде наблюдается еще большее разрушение зубов (флюороз или "пятнистая эмаль"), чем от кариеса. И объяснение последнему явлению очень простое. Основная форма содержания фтора в воде - это фторид-анион. В воде может быть, например, раствор фторида натрия - NaF. Кальций, содержащийся в зубах, легко замещает ион натрия в этой соли, и таким образом происходит вымывание кальция из зубов.

В воде большинства поверхностных водоемов содержание фтора не превышает 0,5 - 0,7 мг/л. И такая концентрация фтора никак не сказывается на сохранности зубов - он и не защищает зубы, и не способствует их ускоренному разрушению. Но при незначительном повышении содержания фтора в воде (0,8 - 1,2 мг/л) он уже предотвращает развитие кариеса зубов. А превышение указанной выше нормы способствует флюорозу. И в таких случаях необходимо уже принимать меры по обесфториванию питьевой воды. Например, на Левобережной Украине имеется Бучагская биогеохимическая провинция с избытком фтора в подземных водах, что способствует развитию флюороза у людей, потребляющих такую воду. Около 57% всех действующих скважин Полтавской области питаются водой из Бучагского водного горизонта и в 85% из этих скважин концентрация фтора в воде превышает 1,5 мг/л, а иногда достигает и 12мг/л.

А в Казахстане концентрация фтора в поверхностных водах достигает 10мг/л. И это ведет к интенсивному разрушению зубов.

Как видите, нельзя однозначно говорить, что фтор укрепляет зубную эмаль. Следует, по-видимому, говорить, что фтор способствует сохранности зубов (той же эмали), но только при определенной концентрации его в воде. И, опять же, нам желательно было бы знать сам механизм защиты зубов фтором.

Надо признать, что фторирование воды не оправдало возложенных на этот метод надежд по профилактике кариеса зубов.


58 Автор: Сергей Клименко (ID: 25160) Написано: 30.11.2005 13:43

Это соли кальция, коих в нашей воде предостаточно + другие минеральные составляющие, растворённые в воде. Обычно они осаждаются на ТЭНах (как в чайнике, например), но УЗ парогенератор выбрасывает всю эту хрень в атмосферу.

Я использую Шишкин Лес для питья и у меня не бывает налета на чайнике. Для утюга использую дистилированную воду, чтобы не поиметь ржавчину и другие осадки в утюге.

Можно ли заливать дистилированную воду в этот ультразвуковой увлажнитель, чтобы полностью избежать налета, о котором вы тут говорите?


59 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 13:43

В последнее время усиленную пропаганду по защите зубов взяло на себя телевидение. То нам предлагают пользоваться жевательной резинкой без сахара, которая нейтрализует всю кислоту во рту, которая якобы и способствует разрушению зубов, то предлагают пользоваться какими-то необыкновенными пастами для чистки зубов. Но где гарантия, что эти средства обеспечат нам сохранность зубов? Все слова, слова, слова... А в Молдавии, Абхазии и Дагестане и не фторировали воду, и не пользовались никакими специальными средствами для защиты зубов, но зубы оставались при этом целыми до преклонного возраста. Причину этого явления нам и следует выяснить.

Прежде всего, посмотрим, какую подсказку нам дает сама природа. Полость рта у человека постоянно обрабатывается КИСЛОЙ слюной - околоушные железы поставляют в рот кислую слюну, имеющую рН, равный 6,2 - 6,5, то есть такую же реакцию, какую имеют и природные воды с низким содержанием кальция. Как видим, природа и здесь была рациональна и предусмотрительна, но мы щелочной пищей создаем благоприятную среду для развития микроорганизмов, разрушающих наши зубы. Неужели эволюция так безграмотно потрудилась над человеком, что он постоянно должен исправлять ее погрешность, нейтрализуя эту кислоту жевательной резинкой?Очевидно, что КИСЛОЙ средой природа предусматривала защиту всего пищеварительного тракта до кишечника от болезнетворных микроорганизмов. И если кариес зубов вызывается определенными микроорганизмами, то нам, прежде всего, следует предусмотреть меры борьбы с ними.

Почти для всех болезнетворных микроорганизмов, в том числе и для тех, которые порождают кариес зубов, нужна щелочная реакция среды (рН7,2-7,6). А кислая реакция среды для них губительна. Поэтому предупредить развитие кариеса зубов можно только постоянным поддерживанием во рту кислой реакции среды. А у нас она, как правило, щелочная, хотя слюна выделяется и кислая, но она. не может перебороть щелочную реакцию принимаемой нами пищи. Мы постоянно пьем щелочную воду. Я имею в виду не минеральную воду, которая всегда имеет довольно высокую щелочную реакцию, а нашу обычную питьевую воду!


60 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 13:48

О щелочной реакции в полости рта говорят и отложения камней на зубах. Все эти камни состоят из солей кальция, а эти соли становятся трудно растворимыми и выпадают в осадок (от чего они и откладываются на зубах) только в щелочной среде. Почти каждому из нас не раз приходилось удалять эти камни, пользуясь услугами стоматологов.

По словам очевидцев, после окончания Второй мировой войны наши солдаты некоторое время оставались в Германии и лакомились яблоками из ничейных местных садов. Яблоки были еще зеленые, кислые, но солдаты с удовольствием их поедали.. И, как оказалось, эти яблоки очень хорошо очищали зубы от камней. Причина - кислота, содержавшаяся в яблоках.

А теперь обратим свой взгляд на Молдавию. Почему же у молдаван так хорошо сохранялись зубы?В Молдавии, как известно, выращивается много винограда. А из винограда делается вино. Каждая семья осенью заготавливала по несколько сот литров такого вина. Вина было настолько много, что его пили даже вместо питьевой воды - в каждой сельской избе стояло не ведро с водой, как обычно бывает в наших селах, а ведро с вином, и все, в том числе и дети, вместо воды пили вино. Вино всегда бывает немного кислым. И эта кислота, содержавшаяся в вине, и предохраняла зубы молдаван от кариеса.В Абхазии вино тоже часто стоит на столе, но там его уже не пьют вместо воды. Но за обедом довольно часто пьют вино, в том числе и старики. А вино всегда содержит всевозможные органические кислоты, и, прежде всего, уксусную. И в результате этого оно так же, как и в Молдавии, способствует сохранности зубов.Сохранение зубов с помощью вина - это достаточно убедительный пример того, как кислота может защищать зубы от инфекции. А кариес зубов, без всякого сомнения, является инфекционным заболеванием.А теперь посмотрим на Дагестан и Абхазию уже не как на республики, где люди часто пьют кислое вино, а как на районы с повышенным числом долгожителей. В таких районах, как мы уже знаем, местная природная вода содержит очень мало кальция и ее реакция кислая. То есть люди в таких районах постоянно пьют уже не щелочную, а кислую воду.


61 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 13:52

Нам неоднократно приходилось видеть по телевизору рекламный ролик, в котором нас убеждали в необходимости нейтрализации кислоты в ротовой полости. А для убедительности нам показывали, что случается с яичной скорлупой, если ее обработать кислотой. И мне кажется, что нас настолько просветили этой рекламой, что мы впредь будем бояться взять в рот хотя бы чуточку чего-то кислого.Однако, чуть подкисленная вода или кислое вино - это совсем не та кислота, в которой обрабатывали яичную скорлупу. Ее обрабатывали, вероятнее всего, в очень кислой среде, имеющей рН от 2,0 до 1,0. Такое подкисление воды, конечно, может повредить зубы. Но мы ведем разговор о более слабом подкислении воды. Например, природная вода в районах долгожительства имеет рН, равный 6,2 - 6.0 . Дистиллированная вода имеет рН, равный 5,3. Попробуйте на вкус эту воду и вы даже не ощутите, что она слегка подкислена. Но микроорганизмы, оптимально развивающиеся в среде с рН, равным 7,2 - 7,5, погибнут в такой кислой среде.О чем это нам говорит? Очевидно, о том, что в ротовой полости у людей, пользующихся подкисленной водой, постоянно поддерживается кислая среда, очень неблагоприятная для микроорганизмов, поражающих костную ткань.Итальянские стоматологи, проводившие в 1986 г. исследования в нескольких монастырях Тибета, получили неожиданные результаты. Осмотр 150 жителей показал, что у 70% из них, даже у стариков, не было ни одного нездорового зуба. Тибетские монахи не едят мясо, не употребляют сахар. Их пища состоит из чая, ячменных лепешек, масла из молока яков и воды. Летом добавляются свекла, морковь, картофель и немного риса.

Если сравнить, что едят Тибетские монахи, с рационом людей, живущих в районе хребта Ладакх на севере Индии, то окажется, что они едят одно и то же: ячменные лепешки, рис, морковь и картофель. И зубы как у одних, так и у других в хорошем состоянии. Но мы уже не будем делать предположение о связи ячменных лепешек или каких-то других продуктов с сохранностью зубов. Причина хорошей сохранности зубов и в одном, и в другом районе кроется в качестве питьевой воды. Тибетское нагорье, где проживают тибетские монахи, состоит из магматических пород и поэтому местные природные воды содержат очень мало кальция и имеют кислую реакцию (про геодезию с географией и почвоведением как-нибудь в другой раз, ОК? ;-)). И монахи, таким образом, постоянно пьют кислую воду и в ротовой полости у них постоянно поддерживается кислая среда.


62 Автор: Сергей Клименко (ID: 25160) Написано: 30.11.2005 13:55

Мужики, я еще всю тему не прочитал, но вопрос мой в силе.
Рауль, жжешь (по хорошему).
Щас дочитаю.
Спасибо


63 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 13:55

Люди, живущие в районе хребта Ладакх на севере Индии, также постоянно пьют воду, имеющую кислую реакцию.

Хребет Ладакх расположен к северу от Больших Гималаев, высота этого хребта достигает 7.728 м, на нем находится много ледников. Сложен он также из магматических пород, а поэтому в водах, стекающих с этого хребта, содержится очень мало кальция и они имеют кислую реакцию.

Из всего сказанного вытекает и самая простая, и самая надежная профилактика кариеса зубов - это прополаскивание зубов после каждой еды слегка подкисленной водой. Подкисливать воду можно лимонной или уксусной кислотой. Подкисление должно быть очень незначительное, еле ощутимое на вкус.

Профилактику зубов можно совсем упростить, запивая завтрак, обед и ужин сухим кислым вином.Теперь мы можем ответить и на вопрос - почему у абхазских и дагестанских мужчин зубы заболевают реже, чем у их женщин? Ответ самый простой - потому, что они чаще пьют сухое вино, чем их женщины. По традиции при обычной трапезе мужчины выпивают по 2 - 3 стакана натурального виноградного вина, приготовленного из местного винограда. На свадьбах и других торжествах, где мужчины обычно состязаются в провозглашении тостов, они выпивают по 15 - 20, а иногда и больше стаканов вина.

Как видим, и у молдаван, и у абхазцев, и у дагестанцев самым эффективным средством против кариеса зубов является домашнее кислое вино. Кислота спасает зубы.

Но у абхазцев и дагестанцев, а также у тибетских монахов и у индусов, проживающих у подножия Гималаев, сохранности зубов способствует и местная природная вода, имеющая кислую реакцию.


64 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 13:56

Рауль, жжешь (по хорошему).

Ну... я же все-таки еще и в МЕДИЦИНСКИХ форумах участвую... В одном даже модератором являюсь... (потупив глазки).


65 Автор: Сергей Клименко (ID: 25160) Написано: 30.11.2005 13:58

Ой, вы на четвертой странице мой вопрос уже перетерли, молодцы :)


66 Автор: raffi efremov (ID: 40888) Написано: 30.11.2005 14:04

Верно, Поль Брегг признанный авторитет, прожил 95 лет,
тоже верно, и он же пишет:

"Кальций в првильных пропорциах даёт нам крепкие
зубы,сильные кости,стальные нервы, упругие мускулы,
эластичную кожу,четкое серцебиение,прямую осанку,
острый ум и ЗДОРОВЫЕ ВНУТРЕННИЕ ОРГАНЫ...
КАЛЬЦИЙ ПОМОГАЕТ КОНТРОЛИРОВАТЬ ВАШЕ ЗДОРОВЬЕ
И СОЗДАВАТЬ ЛИЧНОСТЬ"


ПОЛЬ БРЕГГ
"Формула Совершенства"
стр. 322.

Значит кальций совершенно необходим организму.


67 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 14:05

Что же касается продуктов питания, то неблагоприятными для зубов могут быть только те продукты, которые ощелачивают ротовую полость. И опять, это, прежде всего, молочные продукты, а также сахар. Последний уже во рту под действием кислоты может распадаться на глюкозу и фруктозу, но при этом он расходует ионы водорода и, вследствие этого, ощелачивает зубы.

Коснемся кратко и еще одной болезни, также связанной с зубами. Парадонтоз - хроническое заболевание тканей, окружающих зубы, которое ведет к подвижности и выпадению зубов. Десны при этом кровоточат, ощущается болезненность при жевании.Процитирую письмо одной читательницы в редакцию журнала "Физкультура и спорт" (12 апреля 1992 г.).

"Парадонтозом страдаю 15 лет. Передние зубы сильно шатались, десны размягчились. Стало больно кусать. Моя мама потеряла зубы из-за пародонтоза. Та же участь ожидала и меня. В вашем журнале я прочитала о том, что йоги разгрызают веточку дерева, превращая ее в своеобразную зубную щетку, и трут зубы такой измочаленной веточкой. Поэтому-то у них у всех зубы белые, крупные, красивые. Я решила попробовать этот старый индийский способ. Но йоги выполняют его, насколько я понимаю, на фоне своих общеукрепляющих упражнений. Я решила оздоравливаться с помощью бега. На бегу покусывала небольшую веточку передними зубами. Уже через три недели передние зубы окрепли, перестали шататься, боль прошла, десны перестали кровоточить. Стоматологи обычно советуют при парадонтозе грызть морковь, но такая нагрузка недостаточна, а вот при помощи веточки мы получаем нагрузку как раз такую, какая нужна для избавления от парадонтоза" (Т. К., врач, г. Черкассы).

Как видим, автор этого письма является врачом, и она считает, что более твердая, чем морковь, веточка способна излечить от парадонтоза. Но это заблуждение. Как часто мы не можем правильно оценить наблюдаемое явление. И суть описанного выше излечения от парадонтоза заключается не в твердой древесной веточке, а совсем в ином.

Поскольку автор процитированного выше письма делает ссылку на йогов, я тоже начну объяснение причины развития парадонтоза и методов эффективного лечения этого заболевания с тех же йогов.

Известно, что упражнения йогов (асаны) не дают сколько-нибудь заметного физического оздоровления, а поэтому они никак не могут помочь йогам в укреплении зубов. И зубы у йогов не потому такие крупные и красивые, что они натирают их измочаленной веточкой. Причина совсем в ином. Удивительно, что мы пытаемся перенять у йогов совсем несвойственные для нашей жизни их асаны. Разглядели мы также и то, каким диким способом они чистят свои зубы, но не увидели основу их здоровья. А йоги основой своего здоровья называют не асаны, а самые обычные для Индии плоды - лимоны. Йоги называют лимоны универсальным средством поддержания здоровья. По их мнению, каждый человек должен приучить себя к тому, чтобы съедать один лимон в день или выпивать сок одного лимона.Если взять один лимон весом 100г, то в нем содержится около 40мг аскорбиновой кислоты и около 5,7г других органических кислот, в основном лимонной. Такое интенсивное подкисление крови органическими кислотами и обеспечивает здоровье йогам. Способствует такое подкисление и крепости десен, и красоте зубов.

Почему десны кровоточат при парадонтозе? Об этом я говорил еще, когда речь в другой какой-то теме о здоровье шла о цинге. Причиной цинги, при которой тоже кровоточат десны, является щелочная реакция крови. При щелочной реакции крови разрушается коллагеновая оболочка кровеносных сосудов. Прежде всего, мелких сосудов, которые выстланы всего лишь одним слоем коллагена. При разрушении коллагена сосуды и начинают кровоточить. Кроме того, при щелочной реакции крови околозубная ткань получает мало кислорода и становится болезненной.Что же делает автор процитированного выше письма, чтобы излечится от пародонтоза?

Она разгрызает палочки, бегая при этом. При беге кровь подкисливается молочной кислотой. Подкисление молочной кислотой и послужило выздоровлению от пародонтоза, но никак НЕ разгрызание древесной палочки.

Я могу привести более простой пример выздоровления от пародонтоза, когда такому больному пришлось отказаться всего лишь от молочных продуктов и перейти на бескальциевую воду. Это действие дало меньшее подкисление, чем его можно достичь с помощью лимонов и молочной кислоты, но и оно привело к полному выздоровлению от болезни, которая продолжалась несколько лет.

Вообще, недостаточное подкисление крови может привести ко многим болезням, в том числе и к угнетению функции эндокринных желез. А так как и парадонтоз является следствием значительного ощелочения крови, то и неудивительно, что он часто сопутствует эндокринным нарушениям, хотя непосредственной связи между этими заболеваниями нет.

Как видим, выздоровлению от пародонтоза может помочь только подкисление крови органическими кислотами, но никак не разгрызание какой-то твердой палочки. И йоги никогда не болеют этой болезнью только потому, что у них очень мягкая природная воды (с кислой или нейтральной реакцией), да к тому же они еще и подкисливаются лимонной кислотой и не употребляют молочных продуктов.При парадонтозе очень часто на зубах откладываются камни (из солей кальция), которые оттесняют мышечную ткань от зубов и этим тоже ослабляют зубы. И эти камни следует удалять не только механическим путем, как это делают стоматологи, но также и подкисленном ротовой полости (и подкисленная вода, и вино, и кислые яблоки). Тогда не будет ни камней, ни пародонтоза, ни кариеса. Но будут красивые и здоровые зубы.


68 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 14:06

Значит кальций совершенно необходим организму.

Раф, можно я не буду метать перед Вами бисер?

А то, боюсь, поставлю Вас в КРАЙНЕ неловкое положение, если попрошу ВНЯТНО обяснить мне и всем присутствующим ЧТО ТАКОЕ

Кальций в првильных пропорциах


69 Автор: raffi efremov (ID: 40888) Написано: 30.11.2005 14:20

можно, вот толька вся причина кристализации солей кальция...к примеру фосфорнокальциевая соль..--- происходит в результате неправильного питания,
где часть выходит естественным путем, а часть солей
кальция оседает и накапливается в организме-
мозг,сердце,печень и т.д, отсюда и опухоли и атеросклероз сосудов, но это вкратце.

Поэтому питатся изначально надо правильно.


70 Автор: raffi efremov (ID: 40888) Написано: 30.11.2005 14:30

==Кальций в првильных пропорциах


В идеале должны соблюдатся следующие условия:
на один ион кальция в плазме крови должно приходится
2 иона калия(1:2)
фосфор1:1,5
магний 1:0,5. и т.д.

Поэтому здесь важно подбор и продуктов в питании.


71 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 14:34

вот толька вся причина кристализации солей кальция...к примеру фосфорнокальциевая соль..--- происходит в результате неправильного питания,

Это в общем НЕВЕРНО. Выпадение солей в осадок происходит лишь при ОПРЕДЕЛЕННОЙ РЕАКЦИИ КРОВИ. А именно, при ЩЕЛОЧНОЙ реакции. Но ВСЕ, что идет в рот, ДА, ВЛИЯЕТ на реакцию крови.

Поэтому питатся изначально надо правильно.

Питаться, в действительности, можно КАК УГОДНО и ЧЕМ УГОДНО, ЕСЛИ при этом ухитряться поддерживать КИСЛУЮ кровь.


72 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 14:40

В идеале должны соблюдатся следующие условия:
на один ион кальция в плазме крови должно приходится

Это НЕВЕРНО.

Поэтому здесь важно подбор и продуктов в питании.

НЕ важен. Важен лишь ОПРЕДЕЛЕННЫЙ УКЛОН в питании. А ЛЮБАЯ, АБСОЛЮТНО ЛЮБАЯ "диета" это - способ ОТЛОЖИТЬ болезнь.

Также практически АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНЫ и УТОПИЧНЫ идеи
-СЫРОЕДЕНИЯ
-РАЗДЕЛЬНОГО ПИТАНИЯ
-ВЕГЕТАРИАНСТВА
-ПОСТА
-УПОТРЕБЛЕНИЯ БАДов и ВИТАМИНОВ, а также

-БОСОХОЖДЕНИЯ
-СПОРТА
-ФИЗКУЛЬТУРЫ
-ОБЛИВАНИЯ
-МОРЖЕВАНИЯ и т.д.


73 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 14:44

Еще забыл ГОЛОДАНИЕ, которое в МАЛЫХ дозах (от суток до 4) ТОТАЛЬНО БЕСПОЛЕЗНО, а в БОЛЬШИХ дозах (от недели и больше) потенциально КРАЙНЕ ОПАСНО.


74 Автор: Boris Borisov (ID: 32470) Написано: 30.11.2005 15:03

Также практически АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНЫ и УТОПИЧНЫ идеи
-СЫРОЕДЕНИЯ
-РАЗДЕЛЬНОГО ПИТАНИЯ
-ВЕГЕТАРИАНСТВА
-ПОСТА
-УПОТРЕБЛЕНИЯ БАДов и ВИТАМИНОВ, а также

-БОСОХОЖДЕНИЯ
-СПОРТА
-ФИЗКУЛЬТУРЫ
-ОБЛИВАНИЯ
-МОРЖЕВАНИЯ и т.д.

Полностью согласен. Главное это не напрягаться. И до кучи рецепт долголетия от У. Черчиля: пять - шесть сигар в день, три - четыре стакана виски и НИКАКОЙ физкультуры.


75 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 15:06

Главное это не напрягаться.

Только вчера "сцепился" с одним приятелем на тему "спорта и физультуры". Сейчас расскажу и про это. Тем более, что уже две просьбы пришло за полчаса.


76 Автор: Boris Borisov (ID: 32470) Написано: 30.11.2005 15:12

- на тему "спорта и физультуры"

Всё это, конечно, дело сугубо личное, но, на мой взгляд, профессиональный спорт всё равно что проституция - человек также торгует своим телом.


77 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 15:13

И до кучи рецепт долголетия от У. Черчиля: пять - шесть сигар в день, три - четыре стакана виски и НИКАКОЙ физкультуры.

Из книги Дейла Карнеги "Как перестать беспокоиться и начать жить": 'Я брал интервью у Генри Форда незадолго перед его восьмидесятилетием и был удивлен тем, как свежо и великолепно он выглядел.

— Я никогда не стою, если могу сидеть, и никогда не сижу, если могу лежать, — ответил он.

Форд же говорил: <Зарядка - это чепуха. Здоровым ее делать не нужно, а больным нельзя.>


78 Автор: антон к. (ID: 33262) Написано: 30.11.2005 15:14

СЫРОЕДЕНИЯ
-РАЗДЕЛЬНОГО ПИТАНИЯ
-ВЕГЕТАРИАНСТВА
-ПОСТА
-УПОТРЕБЛЕНИЯ БАДов и ВИТАМИНОВ, а также

-БОСОХОЖДЕНИЯ
-СПОРТА
-ФИЗКУЛЬТУРЫ
-ОБЛИВАНИЯ
-МОРЖЕВАНИЯ и т.д.

ну, тут уж явный перебор!
Под физкультурой ты что понимаешь? Любые упражнения?
Да многие без спорта так дохляками и остались бы - 10 подтянуться не смогли бы.
А сила, выносливость и мышцы в жизни ой как нужны - с этим даже глупо спорить.


79 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 15:18

Под физкультурой ты что понимаешь? Любые упражнения?

Да, ЛЮБЫЕ "за уши притянутые" телодвижения.

Да многие без спорта так дохляками и остались бы - 10 подтянуться не смогли бы.

Мне вчера это уже говорили. Я долго смеялся.

сила, выносливость и мышцы в жизни ой как нужны - с этим даже глупо спорить.

Не спорьте, Антон. Бисер я перед Вами метать не намерен.

Я лично НИКОГДА в жизни НЕ занимался НИКАКИМ спортом (кроме короткого периода САМБО перед институтом), всегда ОЧЕНЬ МНОГО спал и пил водки. Я имею превосходную физическую, атлетическую форму и чертовски вынослив. Учись, студент (с).

Отредактировано: 30-11-2005, 15:20


80 Автор: Boris Borisov (ID: 32470) Написано: 30.11.2005 15:19

- А сила, выносливость и мыщцы в жизни ой как нужны - с этим даже глупо спорить.

C этим никто и не спорит. Как же без этого акустические системы домой затащить, а потом переть их обратно на продажу и так без конца :-)


81 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 15:23

Как же без этого акустические системы домой затащить, а потом переть их обратно на продажу и так без конца

Это о ком?


82 Автор: антон к. (ID: 33262) Написано: 30.11.2005 15:24

C этим никто и не спорит. Как же без этого акустические системы домой затащить, а потом переть их обратно на продажу и так без конца :-)

Вот именно! У меня одна колонка 35 кг весит - скоро надо будет переть на 5й этаж.
Но у большинства не тренирующихся людей сейчас физическая форма - не фонтан, и без тренировок ни сила, ни выносливость, ни мышцы не придут.


83 Автор: Boris Borisov (ID: 32470) Написано: 30.11.2005 15:25

- Это о ком?

Он уже ответил :-)


84 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 15:27

СПОРТ и ФИЗКУЛЬТУРА - ЗЛО

Попутно выскажу свое мнение о роли физкультуры и спорта в нашей жизни. Конечно, только в плане сохранения и укрепления здоровья. О том, что большой спорт нам не прибавляет здоровья, а только отнимает его, по-видимому, не стоит и говорить. Это ясно всем. И вообще большой спорт — это профессиональное занятие, требующее для поддержания необходимой спортивной формы больших физических нагрузок. А большие физические нагрузки ведут только к разрушению здоровья. Но мало ли у нас профессий, которые напрямую связаны с ущербом для здоровья, а поэтому не стоит удивляться тому, что и еще одна профессиональная деятельность человека (спорт) идет не на пользу его здоровья.

А что же физкультура? Она вообще никому не нужна, так как ничего оздоровительного в ней нет. Разве что утром стоит немного размяться после сна. А преподавание физкультуры в школах и во всех остальных учебных заведениях — это всего лишь пустая трата времени. Для оздоровительных целей в подростковом возрасте необходимы кратковременные скоростные мероприятия — бег, подвижные игры, а для более старших — тоже бег и спортивные игры. Но при этом должно быть учтено главное условие проведения всех этих мероприятий — это добровольное участие детей во всех таких занятиях. Принудительно никого нельзя оздоровить. И, конечно, за такие занятия не должны выставляться оценки.

Вместо уроков физкультуры желательно было бы ввести в школах уроки танцев, на которых дети учились бы и красиво двигаться, и красиво выглядеть, и, конечно же, красиво танцевать. И еще в общеобразовательных школах необходимы были бы такие уроки, на которых дети обучались бы здоровому образу жизни. Вот что по этому поводу писал известный авиаконструктор О. К. Антонов: "Настоящая физическая культура — это разумное отношение к организму — вместилищу нашего разума — все 24 часа в сутки. Я хочу еще раз подчеркнуть: не утренняя зарядка, даже не спортивные занятия несколько раз в неделю, а постоянная круглосуточная культура отношения к самому себе, оптимальный физический образ жизни делают существование человека полноценным".


85 Автор: антон к. (ID: 33262) Написано: 30.11.2005 15:29

Я лично НИКОГДА в жизни НЕ занимался НИКАКИМ спортом (кроме короткого периода САМБО перед институтом), всегда ОЧЕНЬ МНОГО спал и пил водки. Я имею превосходную физическую, атлетическую форму и чертовски вынослив

Это, конечно, может быть и правда (хотя позволю сомневаться насчет степени превосходности твоей формы).
Ведь есть от природы сильные и выносливые люди.
Но один человек - не статистика.


86 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 15:31

По поводу физических упражнений и занятий спортом любопытны и такие слова известного скульптора Льва Кербеля: "Нисколько не умаляя значений физической нагрузки, занятий спортом, я все же не уверен, что правильно поступают те, кто все свободное время отдает хоккею, футболу, бассейну, купаниям в ледяной воде, модному бегу трусцой. Время уходит, а что остается?" ('Здоровье*, 1985, № 4).

И еще несколько штрихов к вопросу о нашей физической активности. Нередко можно прочесть, что причиной многих наших болезней является гиподинамия, что мы мало двигаемся, подолгу сидим перед телевизором, да и работа у нас чаще всего сидячая. А вот древний человек, в отличие от нас, непрерывно находился в движении в поисках пищи. Забывают только сказать при этом, что первобытный человек и жил втрое короче современного. Иногда приводятся и исключительные примеры, когда после нескольких месяцев, а то и лет полной физической неподвижности человек уже не мог встать на ноги из-за атрофии скелетных мышц. Все это верно, но какое отношение все эти примеры имеют к нам, постоянно спешащим на работу, в магазин или на рынок. Я считаю, что даже домохозяйка на кухне в течение дня проходит столько тысяч метров, что ее можно только пожалеть, а не предлагать ей еще и побегать для здоровья.

Когда одному из приверженцев высокой двигательной активности указали на явное противоречие этой позиции с действительностью на таком примере, что мужчины с большей физической активностью живут меньше, чем женщины, которые уступают мужчинам по этой самой активности, то он, не очень утруждаясь, нашел объяснение и этому факту, ответив, что женщины разговорчивее мужчин и легочными движениями они опережают мужчин в общей двигательной активности. Комментарии, я думаю, здесь излишни.

А вот какое мнение сложилось у некоторых ученых о самой обыкновенной человеческой лености. Цитирую полностью статью "Ленивые живут дольше?" ("Киевские новости", 21 февраля 1997 г., стр. 15): "Вопреки всеобщему мнению, что интенсивный образ жизни более полезен для человека, чем спокойный, практика говорит о противоположном. После 17 лет исследований голландский ученый утверждает: чем дольше человек ленится, тем дольше живет! Длительные исследования большого коллектива ученых Амстердамского университета доказывают, что размеренность и даже лень могут продлить жизнь на 10 лет.

"Мы доказали, что, вне всякого сомнения, существует непосредственная связь между ленью и долгожительством, — пишет профессор Иоханн Делеман в своей сенсационной публикации. — Другими словами, человек, спящий до полудня, любящий безделье, — имеет шанс прожить дольше, чем тот, кто беспрерывно ищет себе занятие, встает до зари и ложится спать после полуночи.

"Человек без амбиций и стремлений будет жить дольше чем тот, кто хотел бы покорить мир".


87 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 15:33

хотя позволю сомневаться насчет степени превосходности твоей формы

Да тут сомневайся-не сомневайся - я два раз а в год медкомиссию прохожу. И чуть ли не ежедневно встречаю людей, которые моложе меня лет на 10(!!!) а УЖЕ НАСКОВОЗЬ больные и трещат по всем швам.


88 Автор: raidan f (ID: 42518) Написано: 30.11.2005 15:35

Рауль, я вот тоже не занимаюсь никаким спортом, пью разнообразный алкоголь в больших количествах и сплю сколько хочется.
И хилый уродец :)

Так что
>один человек - не статистика.


89 Автор: антон к. (ID: 33262) Написано: 30.11.2005 15:38

87
И что, врачи в обморок падают от вида почти совершенного тела?
вердикт "прошел медкомиссию" никак не говорит о том, что человек имеет

превосходную физическую, атлетическую форму и чертовски вынослив

И твоя превосходная форма - по сравнению с кем? С другими, не занимающимися спортом и пьющими много водки?


90 Автор: антон к. (ID: 33262) Написано: 30.11.2005 15:40

87 Вижу, ты дополнил свой пост.
Ну, тогда понятно. Если ориентироваться на тех, кто насквозь больной...


91 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 15:42

Люди, которые любят подремать на скамейке в парке, лучше себя чувствуют, чем спортсмены или любители утреннего бега. Профессор Делеман и его коллеги пришли к такому выводу после серьезных исследований и опроса 11.210 человек обоего пола в Европе, Азии и Америке.

"В начале наших исследований, в 1976 г., мы считали, что чем активнее и энергичнее человек, тем дольше он живет, — пишет известный голландский социолог. — Обычно высокая жизненная активность ассоциируется у нас с хорошим здоровьем, а жажда жизни — с долголетием.

Когда мы обнаружили, что все как раз наоборот, были немало удивлены. Целых 15 лет продолжалась проверка результатов, полученных уже в первые два года исследований. Мы получили доказательства того, что люди, которые берегут свою жизненную энергию, используя ее с большой осторожностью, живут, как правило, намного дольше, чем те, кто расшвыривает свои жизненные силы".

Ученые пришли к выводу, что продолжительность жизни непосредственно связана с количеством стрессов: чем их меньше, тем жизнь длиннее, а ленивцы, которые берегут себя, переживают, конечно же, меньше.

"Люди, ничего не принимающие близко к сердцу, выполняющие свою работу механически, имеют шанс жить долго, — утверждает доктор Делеман. — У них более редки, чем у людей активных, инфаркты, гипертония, язва желудка и другие болезни, именуемые болезнями цивилизации".

Ученый, однако, признает, что лень не является единственным фактором, влияющим на продолжительность жизни.

Приведу еще несколько маленьких примеров, касающихся физической активности.

Из книги Дейла Карнеги "Как перестать беспокоиться и начать жить": "Я брал интервью у Генри Форда незадолго перед его восьмидесятилетием и был удивлен тем, как свежо и великолепно он выглядел.

Я никогда не стою, если могу сидеть, и никогда не сижу, если могу лежать, — ответил он".

Знаменитая американская киноактриса, автор женской аэробики Джейн Фонда вот что говорит о темпе жизни: "Я начинаю жить медленнее. А что значит жить медленнее? Я не хотела бы умереть с мыслями о работе. Я выбрала для себя медленный ритм жизни и не собираюсь пока его менять... Моя система: постепенность и последовательность. Начинать любые движения надо с медленной разминки. Не терять при этом дыхания. Если организм получает недостаточно кислорода, то он не получает и достаточного количества энергии, необходимой для полноценной жизни".

И еще одна небольшая заметка из 'Советского спорта' (19 октября 1990 г) под названием 'Как достигается "вэллнесс"?:

"Дон Джонсон, популярный киноактер, известный миру по сериалу "Полицейский из Майми", снимает физическую и психическую нагрузку тем, что садится в ванну с теплой водой, слушает тихую музыку и думает о чем-нибудь приятном. Таким же способом, как утверждают, расслабляется и президент Буш. Интенсивные, утомительные физические упражнения выходят за океаном из моды. Там теперь популярно словечко "вэллнесс" — хорошее здоровье. Оно достигается, по все более крепнущему убеждению американцев, благодаря гармоничным отношениям тела, эмоций и разума."

К последней цитате я добавлю лишь то, что теплая или горячая ванна сдвигает реакцию крови в кислую сторону (более подробно об этом можно рассказать). Таким образом, и бегая, мы подкисливаемся, и сидя в теплой ванне — тоже подкисливаемся. Но бег дает большее подкисление. Но такого же подкисления можно достигнуть с помощью кислот, не прилагая при этом никаких физических усилий, а всего лишь выпив чашку подкисленной воды.


92 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 15:46

И что, врачи в обморок падают от вида почти совершенного тела?

Зачем им падать в обморок? Тело как тело - стройное, без жира и уродств.

И твоя превосходная форма - по сравнению с кем?

Как-то не задавался этим вопросом. Я ГАРМОНИЧНО сложен - у меня все ПРОПОРЦИОНАЛЬНО, живота нет, жира нет, вид цветущий, мышцы крепкие, цвет лица здоровый, изо рта и трусов не воняет. Но при этом я не спортсмен, а более того - ЛЕНИВ до чертиков (в смысле физухи).


93 Автор: антон к. (ID: 33262) Написано: 30.11.2005 15:50

И твоя превосходная форма - по сравнению с кем?
Как-то не задавался этим вопросом.

Тогда, наверное, не стоило говорить "превосходная форма". Проще было бы сказать, что твоя форма тебя устраивает.
Но я заметил, что сила лишней не бывает. Да и ты, наверное, это понял, когда свою 8000 уронил.


94 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 15:53

Да и ты, наверное, это понял, когда свою 8000 уронил.

Извините, Антон, она весит 50кг, а я - всего 80.

Но я замелил, что сила лишней не бывает.

Если Вы кого-нибудь постоянно мочите или грузчиком или вышибалой работаете... У меня работа, извините, УМСТВЕННАЯ.

Тогда, наверное, не стоило говорить "превосходная форма".

Почему это? Форма именно ПРЕВОСХОДНАЯ.

И это при том, что я МНОГО лет веду предельно ПАССИВНЫЙ образ жизни: на работу с работы езжу на МАШИНЕ (сижу по 2 часа, стало быть). На работе ТОЖЕ все время СИЖУ - 8-9 часов. Дома - тоже сижу. Потом сплю по 8-9 часов. При этом я достаточно много ЕМ и ПЬЮ - пища и напитки самые разнообразные, включая ПИВО. Спортом или физической активностью я вообще ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ занимаюсь (лень). И при всем при этом у меня НЕ растет брюхо, и НЕ просходит НИКАКИХ жировых отложений или типа того. Мой вес практически постоянен и составляет 80кг при росте 1.87м, т.е. ИМТ=22.9. Это ИДЕАЛЬНО.

Отредактировано: 30-11-2005, 15:53


95 Автор: Boris Borisov (ID: 32470) Написано: 30.11.2005 15:53

- Но при этом я не спортсмен, а более того - ЛЕНИВ до чертиков (в смысле физухи).

Ну, по сравнению со мной, ты просто трудоголик. Ведь мне даже говорить лень :-)


96 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 15:58

Сказав много хороших слов о нашей лени, мы тем самым реабилитировали гиподинамию, в которой многим виделась чуть ли не главная причина нашего нездоровья. И в самом деле — разве движение является синонимом здоровья? Например, обычная ходьба нисколько не улучшает показатели нашего здоровья, а если она еще и связана с усталостью, то в таком случае она только вредит здоровью. Точно так же и быстрый и очень продолжительный бег ведет к усталости и в итоге к нездоровью. И только медленный бег способствует оздоровлению.

И мы уже знаем почему — ТОЛЬКО по причине подкисления крови молочной кислотой при такой физической нагрузке. Но так как никто до сих пор не связывал оздоравливающий фактор медленного бега (или иных скоростных физических упражнений) с подкислением крови, то и величину физических нагрузок, и саму эффективность различных оздоровительных систем разные авторы оценивали по каким угодно показателям, но только НЕ через призму подкисления крови, хотя многим и было очевидно, что лишь некоторые физические упражнения, как, например, все тот же бег, дают реальное оздоровление организму.

В этой связи я приведу несколько цитат из статьи Евгения Мильнера (журнал 'ФИС' № 10 - 12 за 1991 г и № 1,3, 5,6 за 1992г, "Личная жизнь бывшего марафонца"). Вот что говорит он о величине тренировочных нагрузок и об оздоровительных возможностях разных видов физических занятий.

Тренировка — это система упражнений, направленных на развитие аэробной выносливости и повышение физического состояния до уровня, гарантирующего стабильное здоровье. Она способствует снижению основных факторов риска сердечно-сосудистых заболеваний, прежде всего инфаркта миокарда. Скажу сразу, что такой эффект дают лишь циклические упражнения аэробного характера, направленные на повышение МПК (максимальное потребление кислорода или наибольший объем кислорода, который организм в состоянии усвоить в течение 1 мин, при предельных физических нагрузках циклического характера) и развитие выносливости: быстрая хотьба, бег, лыжи, велосипед, плавание. Однако для того, чтобы получить пользу от тренировки, нужно уметь быстро плавать, бегать на лыжах, ездить на велосипеде. А если вы будете купаться и кататься вместо того, чтобы тренироваться, то толку от этого будет мало."

Отредактировано: 30-11-2005, 17:40


97 Автор: антон к. (ID: 33262) Написано: 30.11.2005 15:58

Но я замелил, что сила лишней не бывает.
Если Вы кого-нибудь постоянно мочите или грузчиком или вышибалой работаете...

Да нет, это же элементарно - чем больше у вас запас по силе, тем меньше шанс что-нибудь надорвать / растянуть под нагрузкой. Не знаю, как у вас, но у меня случаются непредвиденные нагрузки - помочь друзьям пианино на 8й этаж поднять, машину вытолкать, да мало ли чего.
И не раз бывало, что другие помощники очень быстро "в осадок" выпадали, а потом 2 дня отходили. А мне - хоть бы хны.


98 Автор: антон к. (ID: 33262) Написано: 30.11.2005 16:01

Но так как никто до сих пор не связывал оздоравливающий фактор медленного бега (или иных скоростных физических упражнений) с подкислением крови

Рауль, так раз никто не связал, может это и не нужно?
Все-таки много людей серьезно медициной занимаются, а не ленятся 8-9 часов в день на работе, как ты :)


99 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 16:02

Автор этой цитаты правильно указывает, что только скоростные виды спортивных занятий гарантируют здоровье и что в результате таких тренировок достигается максимальное потребление организмом кислорода, но он таким образом констатирует лишь конечные результаты подобных физических нагрузок. А что же лежит в основе и того же оздоровления, и тех же увеличенных возможностей потребления кислорода организмом, которых он достигает в результате того же бега — об этом Е. Мильнер не говорит нам ни слова. Он, по-видимому, полагает, что оздоровление наступает тогда, когда организм полностью переходит на аэробное дыхание при максимальном потреблении кислорода. В этом он, безусловно, прав — организму прежде всего необходим кислород. Но он упускает то первоначальное звено — анаэробное дыхание, которое и обеспечивает затем условия для достаточного потребления организмом кислорода. Поэтому, если не брать в расчет подкисления крови при анаэробном дыхании, то тогда нам очень трудно будет доказать почему тренировка бывает полезной только тогда, когда мы или бегаем, или быстро плаваем. Посмотрите, как Е. Мильнер пытается обосновать полезность тех или иных оздоровительных тренировок, не прибегая к основному фактору их полезности — к подкислению крови. Цитирую: "Теперь попытаюсь кратко изложить современную систему оздоровительной тренировки. Для начала нам необходимо выбрать чем мы будем заниматься, то есть определить тип тренировочной нагрузки. Давно известно, что характер ее влияния на организм зависит прежде всего от вида упражнений, которые по своей структуре делятся на две большие группы: циклические и ациклические.

Последние увеличивают силу мышц и мышечную массу, быстроту и гибкость, но практически не влияют на сердце и сосуды. Циклические же упражнения, главным образом, воздействуют на системы кровообращения и дыхания, повышая МПК. Наиболее популярными сейчас ациклическими упражнениями являются атлетическая гимнастика и ритмическая гимнастика, а также йоговые асаны. Существует мнение, что "культуризм не хуже бега". В каком смысле "не хуже", позвольте вас спросить? С точки зрения красоты и силы он дает намного больше, чем бег. А для тренировки сердца — ноль. Накачивание мышц не приносит пользы сердцу и даже может привести к повышению артериального давления и содержания холестерина в крови, главного "виновника" атеросклероза, ишемической болезни сердца и инфаркта миокарда".

И это уже не мое предвзятое мнение, а цитата из руководства по здоровому образу жизни, выпущенному Стендфордским университетом, одним из ведущих центров здоровья!!!!


100 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 16:03

Все-таки много людей серьезно медициной занимаются

Так и не тратьте время на чтение, Антон. Просто идите нахуй.


101 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 16:04

чем больше у вас запас по силе, тем меньше шанс что-нибудь надорвать / растянуть под нагрузкой

Если мне надо "надорваться" я нанимаю грузчиков.


102 Автор: антон к. (ID: 33262) Написано: 30.11.2005 16:04

100
Только после Вас.


103 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 16:07

К месту будет сказано, что известный киноактер и многократный победитель в соревнованиях по культуризму Арнольд Шварценеггер к пятидесяти годам перенес две операции на сердце в связи с атеросклеротическими поражениями сосудов сердца.

И далее читаем у Мильнера: "Следующее модное упражнение — ритмическая гимнастика, или "аэробика". В начале 80-х годов в "Советском спорте" сразу же написали, что это "открытие века". Все сразу развивается — и гибкость, и выносливость. Наши тренеры сразу же за это ухватились, и началось, и понеслось.

Я пытался через "Спорт" объяснить, что НЕ могут эти упражнения так же успешно развивать выносливость, как бег. Однако моя заметка "в струю" не попала и , естественно, ее не напечатали. А американцы пишут в своих публикациях: "После 12 недель занятий ритмической гимнастикой увеличения МПК не обнаружено".

Я прерву цитирование и прокомментирую сообщение американцев. После 12 недель занятий ритмической гимнастикой увеличения потребления кислорода не обнаружено по той простой причине, что эти занятия проводились в режиме легкой нагрузки при аэробном дыхании, а поэтому НЕ происходило подкисления крови молочной кислотой, а мы уже знаем, что только подкисленная кровь может увеличить передачу кислорода организму.

И снова Мильнер:

"Теперь несколько слов еще об одной модной системе, которая относится к ациклическим упражнениям, — о древней, как мир, гимнастике хатха-йога. Известный индийский йог Рамачарака в предисловии к бомбейскому изданию своей книги "Хатха-йога" писал, что европейцы сделали величайшее открытие века — изобрели бег трусцой. Асаны способны усилить кровоток в любом органе человеческого тела, кроме сердца, что и является основой их лечебного влияния на организм. Но ни одна из йоговских поз не в состоянии увеличить кровообращение в сердечной мышце, это может сделать только бег. Бег — это "асана" для сердца!

Йога — очень сложная и эффективная система духовного и физического самоусовершенствования. Но только тогда, когда она применяется вся целиком, комплексно. Изолированное использование ее одного лишь физического компонента — асан — при европейском образе жизни значительно менее эффективно. Индийский исследователь Джанарадж (1980) не наблюдал достоверного повышения физической работоспособности и МПК под влиянием асан.

Мне довелось стать участником эксперимента длиною в 20 лет, который поставила сама жизнь. Так случилось, что мой первый партнер по бегу Михаил Л. вскоре переключился на занятия йогой, я же все эти годы продолжал интенсивные беговые тренировки. Как это повлияло на наш организм, есть ли различия в основных физиологических показателях? Я попросил Михаила пройти тестирование на велоэргометре. Его результат оказался равен 750 кгм, у меня же мои 1250 кгм всегда при мне вот уже много лет. Мы с ним ровесники и находимся в одной весовой категории — около 64 кг. Комментарии, как говорится, излишни."


104 Автор: Boris Borisov (ID: 32470) Написано: 30.11.2005 16:08

- Не знаю, как у вас, но у меня случаются непредвиденные нагрузки - помочь друзьям пианино на 8й этаж поднять, машину вытолкать, да мало ли чего.

Непредвиденые нагрузки это худшее, что может быть для организма. Так что пианины на восьмой этаж пусть лучше грузчики за деньги таскают. А машины при помощи буксира вытаскивать, ну и всё такое прочее.


105 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 16:11

В итоге мы видим, что ни аэробика, ни йога, ни культуризм (или атлетическая гимнастика), ни тяжелая атлетика, ни спортивная, ни художественная гимнастика не дают нам оздоровления. И все потому, что эти занятия не ведут к подкислению крови. Из этого вовсе не следует делать вывод, что ни одним из этих видов физических упражнений не стоит заниматься. Если это ваше увлечение, то почему же нельзя заниматься этим видом спорта? Но если вы решили заняться той же хатха-йогой с целью оздоровления, то вы НЕ достигнете поставленной цели и ясно почему. Так стоит ли тратить время на какую-то необоснованную методику, чтобы через длительное время самостоятельно убедиться в ее непригодности для оздоровительных целей и снова выбрать для себя очередную сомнительную методику и снова начать проверять не только эффективность, но и пригодность ее для оздоровления. Не лучше ли в таком случае повнимательнее прочитать то, что вам говорят, и выбрать самый простой и доступный способ для поддержания своего здоровья в норме? Тогда и вы не упустите свой шанс на здоровую и долгую жизнь.


106 Автор: антон к. (ID: 33262) Написано: 30.11.2005 16:12

Непредвиденые нагрузки это худшее, что может быть для организма. Так что пианины на восьмой этаж пусть лучше грузчики за деньги таскают. А машины при помощи буксира вытаскивать, ну и всё такое прочее.

В том то и дело, что для тренированного человека это никакие не негрузки, так, легкая разминка. А для дохляка - финиш.
Но, конечно, каждый делает свой выбор.


107 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 16:14

В заключение хочу сказать еще несколько слов о беге и о молочной кислоте. О том, что в результате бега в организме появляется молочная кислота, было известно давно. Но традиционно это явление рассматривалось как негативное. В книге Н. Яковлева 'Химия движения' (1983 г.) по этому поводу говорится следующее: "...гликолиз (бескислородное окисление глюкозы, конечный продукт — молочная кислота) способствует наводнению организма молочной кислотой, концентрация которой в мышцах и в крови, куда она переходит из мышц, может возрастать в 10 раз и более. Это приводит к резкому сдвигу реакции крови и внутренней среды мышц в кислую сторону, что далеко не безразлично для функции организма. Оптимальной для организма является слабощелочная реакция с водородным показателем рН 7,2 — 7,3."

Точно так же давно было известно, что бег способствует сгоранию жировых запасов в организме. Но каков механизм связи между бегом и окислением жиров — ответ на этот вопрос был попросту расплывчатым. Судите сами по цитате из вышеуказанной книги Н. Яковлева: "При интенсивной работе, когда возникает кислородный дефицит (к интенсивной работе относится и бег), почти сразу усиливаются гликолиз, образование и поступление в кровь молочной кислоты, а использование жиров, так сказать, отодвигается на второй план. Но как только устанавливается устойчивое состояние и кислородный дефицит уменьшается, молочная кислота начинает окисляться, и это снимает "запрет" с использования продуктов расщепления жиров."

А в действительности жиры начинают расщепляться только при подкисленной крови, а в дальнейшем уже само окисление жиров поддерживает кровь в состоянии подкисления. Поэтому и при беге появление в крови молочной кислоты способствует началу мобилизации жировых запасов.

Как видите, одно и то же явление можно оценивать по разному. Много кто долгое время придерживался такого же мнения о молочной кислоте и мобилизации жиров, что и Н. Яковлев, но ФАКТЫ-то говорили о другом и постепенно люди приходят к другим выводам.


108 Автор: Boris Borisov (ID: 32470) Написано: 30.11.2005 16:15

- В том то и дело, что для тренированного человека это никакие не негрузки, так, легкая разминка. А для дохляка - финиш.

Так вы профессиональный грузила?


109 Автор: антон к. (ID: 33262) Написано: 30.11.2005 16:15

К месту будет сказано, что известный киноактер и многократный победитель в соревнованиях по культуризму Арнольд Шварценеггер к пятидесяти годам перенес две операции на сердце в связи с атеросклеротическими поражениями сосудов сердца.

Шварц жрал стероиды, диуретики и курил сигары.


110 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 16:15

что для тренированного человека это никакие не негрузки

Тренированный человек - потенциальный ИНВАЛИД. Так что я рад, что Вы, Антон, сделали свой выбор. Может, одним дебилом меньше станет...


111 Автор: антон к. (ID: 33262) Написано: 30.11.2005 16:16

Так вы профессиональный грузила?

Нет, любитель.


112 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 16:18

и курил сигары

О, тут уже вопросы в почту посыпались о КУРЕНИИ. Ща...


113 Автор: антон к. (ID: 33262) Написано: 30.11.2005 16:21

Тренированный человек - потенциальный ИНВАЛИД.

Кстати, очень часто физически слабые люди просто бесятся от зависти при виде чужой силы.


114 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 16:23

Тем, кто курит, подкисление необходимо увеличить почти вдвойне. Это каждый курящий может установить индивидуально. Курение способствует значительному ощелачиванию крови. Давно уже известно, что одна выкуренная сигарета нейтрализует в организме 25 мг аскорбиновой кислоты.

А сейчас я приведу лишь одно любопытное сообщение, которое озвучило радио, и которое, должно быть, очень обрадовало курильщиков. Суть его в том, что в Таиланде (а это район с очень мягкой природной водой) проживает самый старый человек планеты - ему уже исполнилось 144 года и что его долголетию способствовало курение самосада. По-видимому, такого мнения придерживается сам долгожитель...


115 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 16:24

очень часто физически слабые люди просто бесятся от зависти при виде чужой силы.

Чему завидовать-то? Тому, что "был он здоровый, но жил недолго"? Бугагагаааааа!!! Боже, какие же вы там УЩЕРБНЫЕ на периферии, Антон. Ёбу даться можно. Какие ТОШНОТНЫЕ мыслишки рождаются в головах таких выродков, как Вы.


116 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 16:29

Курение может провоцировать не только рак легких (тема для отдельного разговора), но и другие довольно распространенные сегодня болезни. И главная причина такого негативного воздействия курения на наш организм не в том, что табачный дым несет в себе канцерогенные вещества (а они в нем, безусловно, имеются), а в том, что он в значительной мере ощелачивает кровь. Негативное воздействие одной выкуренной сигареты на реакцию крови может быть нейтрализовано примерно 25мг аскорбиновой кислоты.

Но курильщик выкуривает за день не одну сигарету, а о подкислении крови ни аскорбиновой, ни иной кислотой он даже не помышляет. Поэтому у курильщиков кровь ощелочена намного больше, чем у некурящих, а поэтому они и подвержены не только раковым заболеваниям, но и иным другим (инфаркт, инсульт, простудные заболевания, язвенные болезни).

И если нам уже известно, что долголетию способствует кислая реакция крови, то в таком случае нам легко понять, почему курящие люди очень быстро стареют.

Любопытен и такой факт из жизни курильщиков. Многие курильщики считают, что курение избавляет их от избыточного веса. Все это верно. Известно (тоже отдельная тема), что избыточному весу способствует щелочная реакция крови и для избавления от этого недуга рекомендуется подкисливать кровь. Но, оказывается, что если сверх меры подщелачивать кровь, а подобная ситуация и наблюдается у курильщиков, то обмен веществ может нарушится настолько, что не будет происходить и накопления жиров, но организму от этого не станет лучше, так как он будет восприимчив практически ко всем болезням. Поэтому польза от прекращения курения у таких людей будет намного превосходить риск прибавки в весе. Но мы уже знаем, как можно воспрепятствовать наращиванию избыточного веса, а поэтому не остается никаких оправдательных мотивов для любителей курения.

Подщелочить кровь сверх всякой меры можно и избыточным потреблением мясных продуктов, и в таком случае тоже не будет избыточного веса, но будет необыкновенная восприимчивость ко всем болезням.

И последний вопрос, который возник у меня в связи с разговором о курении. Почему это у американцев так действенна пропаганда здорового образа жизни, что они и бегают, и значительно снизили потребление молочных продуктов, и бросают курить, а у нас ничего подобного не наблюдается? Мне не удалось найти иного ответа на этот вопрос, кроме того, что американцы, по-видимому, всего боятся. Они боятся и заболеть, и боятся потерять работу в связи с болезнью, а нашим людям все нипочем.


117 Автор: антон к. (ID: 33262) Написано: 30.11.2005 16:33

115 Рауль, раз уж вы перешли на оскорбления, напоминаю, что главный выродок на hi-fi.ru - это вы.

Ну а кто сколько жить будет - цыплят, как известно, по осени считают.
Так что не выпендривайся. Хотя ты, думаю, все равно не своей смертью умрешь.


118 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 16:34

К слову сказать, ВСЕ мои сильно курящие знакомые либо УЖЕ переболели простудой, либо прямо сейчас валяются с сильным недомоганием. И все удивляются... удивляются...


119 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 16:44

А еще я недавно схоронил на 51-м году жизни одну замечательную женщину, друга нашей семьи, которая после строительных работ в котлованах (на месте могильников) Курчатовского института 15 лет назад перенесла лимфогранулематоз (рак лимфы). Самое страшное, что врачи-мясники наказали ей СОХРАНИТЬ ВСЕ ПРИВЫЧКИ(!!!!) - а не то, "он" вернется - и есть побольше молочных продуктов (от остеопороза, наступившего после химиотерапии).

Так она, бедняжка, и делала... КУРИЛА как ПАРОВОЗ, ела много ТВОРОГА, СЫРА, пила много МОЛОКА и воды ИЗ СКВАЖИНЫ (на даче, ОТВРАТНОГО качества - чайники "летели" один за другим) и из-под КРАНА (кипяченой). Остеопороз так и не прошел, рак не вернулся, а ОБШИРНЫЙ АТЕРОСКЛЕРОЗ с последовавшим инфарктом разорвал сердце в КЛОЧЬЯ. Швейцарские врачи даже не смогли сделать коронарное шунтирование - все рассыпалось как глиняная ваза...


120 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 17:26

Ну и больше всего приколол меня один мой хороший приятель (весьма МОЛОДОЙ, кстати), которого все больше разбивает ОСТЕОХОНДРОЗ - по его собственным словам он ВЕСЬ ХРУСТИТ, да так, что порой руки-ноги отнимаются (нервы передавливает солевыми отложениями). Я ему хотел дать совет, который РЕАЛЬНО РАБОТАЕТ и вылечит его от остеохондроза за пару-тройку месяцев... Так в ответ был "послан" с заявлением типа "я свой организм знаю лучше", а также с намерением СНОВА начать заниматься СПОРТОМ и посетить массажиста. Ну-ну, сказал я, давай... Ты хоть наизнанку вывернись, но кроме защемления нервов и последующей госпитализации ничего тебе не видать. Но, увы, все не в коня корм. И почему люди такие глупые?

Та женщина из предыдущего поста ТОЖЕ была МЕДСЕСТРОЙ по образованию. А на похоронах все знакомые выли: да как же она хорошо разбиралась в медицине, да как же она хорошо знала свой организм... Тьфу. Рвота.


121 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 30.11.2005 17:43

Авапщета эту тему надо перенесть в раздел "Попиздить аба фсём", АС тут занимают от силы 1%.


122 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 17:46

Написал Эрлиху.


123 Автор: Мелкий Пэ (ID: 16420) Написано: 30.11.2005 17:55

Я ему хотел дать совет, который РЕАЛЬНО РАБОТАЕТ и вылечит его от остеохондроза за пару-тройку месяцев...

Не поделитесь?


124 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 17:57

Не поделитесь?

ОК, поехали... Итак, КАК избавиться от остеохондроза? А также, что делать НУЖНО и чего категорически НЕ нужно?


125 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 18:02

Вращать ли головой при остеохондрозе или нет? По такому вопросу развернулась дискуссия в двух уважаемых мною журналах, освещающих вопросы здоровья. Один из них предложил для борьбы с остеохондрозом шейного отдела позвоночника вращение головой по часовой и против часовой стрелки по 50 раз, а другой ему возразил, утверждая, что при этом виде остеохондроза ни в коем случае нельзя вращать головой, так как это может привести к травме, особенно опасно повреждение артериальных кровеносных сосудов, проходящих к мозгу.

Я не стану обсуждать эту ситуацию и выяснять, какой из журналов был прав, по причине, которая определится из дальнейшего изложения.

Остеохондроз - что это такое?

Я думаю, что каждый из нас знает, какая это болезнь, и в чем она проявляется.

Статистика по остеохондрозу не оставляет нам практически никаких надежд не заболеть этой болезнью. По одним данным каждый второй человек в мире заболевает этой болезнью, а по другим - остеохондрозом в той или иной степени заболевает практически каждый современный человек. По оценке ВОЗ (1995 г.) - 80% людей Земли болеют остеохондрозом.

Начнем изучение истоков этой болезни с момента, когда позвоночник еще здоров. Позвонок от позвонка отделен межпозвоночным диском - амортизатором. Диск имеет сложное строение: периферическая часть состоит из фиброзного кольца, которое "соткано" из мягких коллагеновых волокон, расположенных для большей прочности в горизонтальном и косом направленях. Концентрические ярко-белые линии чередуются со слоями опаловидной хрящевой ткани. В центре диска волокон нет, масса его стекловидна, мягка, студениста и обладает свойствами набухания. Это и обеспечивает позвонкам рессорную возможность отодвигаться друг от друга, амортизировать удары, равномерно распределять нагрузку по всей площади суставной поверхности позвонков.


126 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 18:05

Но так бывает только в молодости. Уже после 35 лет каждый пятый заболевает радикулитом, изматывающим человека непрерывной болью. Радикулит - это заболевание, обусловленное поражением корешков спинномозговых нервов, главным образом при остеохондрозе межпозвоночных дисков.

В чем же причина остеохондроза и как с ним бороться?Очевидно, что причина остеохондроза до сих пор не была установлена, а было известно лишь следствие этой причины - дегенерация, дистрофия межпозвоночных дисков. Нельзя же всерьез принимать за причину остеохондроза прямохождение человека, а именно такая мысль была высказана ведущим специалистом по остеохондрозу. "А у коровы, - говорил этот специалист в качестве доказательства правоты своей идеи, - нет остеохондроза, и нет потому, что она ходит не на двух, а на четырех ногах, а это ведет к значительной разгрузке позвоночника."

Может быть, так оно и есть на самом деле, но даже угроза остеохондроза уже не заставит нас стать на четвереньки, а тогда выходит, что остеохондроз - это наша плата за хождение на двух ногах и никому из нас уже не избежать этой болезни. Корова, впрочем, может быть, и могла бы убедить нас в правомерности такой идеи (прямо-хождения) возникновения этой болезни, если бы сама жила бы долго. Но большинство коров не доживают и до 35 лет, а до этого возраста и у человека нет этой неприятности, хотя он и ходит на двух ногах.

Незнание причины болезни в немалой степени осложняет ее лечение. Но можно ли в этом кого-то винить? Нет, конечно - знание приходит к нам постепенно и по крупицам. Поэтому и не надо удивляться рекомендации по предупреждению остеохондроза, выданной уже в наши дни одним профессором: "Ходите пешком и на лыжах, занимайтесь греблей и плавайте. Ваше спасение - в движении!"

Хорошей иллюстрацией для этого тезиса может послужить Швеция, где почти все ходят на лыжах. На 8,4 млн. человек, проживающих в этой стране, ежегодно по причине остеохондроза отправляются на инвалидность 13 тысяч человек. Это настоящее стихийное бедствие для страны, сравнимое только с крупнейшей катастрофой. Очевидно, что шведы все же мало ходят на лыжах, да и вообще мало ходят пешком, если следовать советам профессора "ходите пешком и на лыжах". Сегодня все можно свалить на гиподинамию, но вряд ли она повинна в этом.


127 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 18:09

А теперь повнимательнее посмотрим на межпозвоночные диски, на виновников наших страданий, и попытаемся в течение короткого времени определить причину "усыхания" их.

Как прозорлив был священник из Германии Себастьян Кнейп, считая, что причину всех заболеваний, как бы они не назывались, следует искать в крови. "Во всем, - говорил он, - есть извечный, строгий порядок: всякое усиление или ослабление течения крови, всякое проникновение в нее посторонних элементов нарушает равномерность, правильность, вызывает расстройство, а, следовательно, вместо здоровья - болезнь."

И соответствующее же предлагал он и лечение: "Или я должен восстановить правильное течение крови, если оно нарушено, или же я должен постараться удалить из крови все дурное, нарушающее ее состав."

Итак, кровь и межпозвоночные диски. Питание диски получают не непосредственно из крови - через них не циркулирует кровь, - а диффузным способом из окружающих тканей. Не принудительное, а пассивное питание. И никакого сбоя в этом питании не происходило бы, если бы кровь по составу была такой, какой она необходима организму (все в точности по С. Кнейпу). И если бы нам удалось "удалить из крови все дурное, нарушающее ее состав", то и не было бы болезни, о которой мы ведем разговор.

Студенистость дискам создает, безусловно, вода, находящаяся в них. Эту воду легко удерживают ионы натрия. Натрия в крови всегда достаточно, поэтому и диски смолоду набухшие и пружинистые. Но в крови имеются и ионы кальция, да еще и много их может быть, они тоже проходят в диски, хотя и не так активно, как ионы натрия. В отличие от натрия, кальций не держит возле себя воду, а изгоняет ее. Поэтому проникающие в диски ионы кальция постепенно изгоняют из них воду, а сами остаются в дисках, так как принудительного кровотока в дисках нет, а в окружающих диск тканях кальций постоянно находится в избытке (при условии, что высок его уровень в крови, а это, по сути, наше постоянное состояние). Накопление кальция в дисках приводит к отложению кальциевых солей в них (особенно при щелочной реакции крови), что приводит к последующей дегидратации их, в результате чего они уплощаются и становятся жесткими. Их центральное ядро, ответственное за перераспределение вертикального давления, высыхает, поэтому тела позвонков сближаются и начинают оказывать своими костными выступами давление на нервные корешки. Раздражение последних и рождает ту самую боль, которая сопровождает почти каждый синдром остеохондроза, а их насчитывается около 60.


128 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 30.11.2005 18:22

Теперь, зная причину этой болезни, надо только понизить уровень кальция в крови, и тогда избыток кальция, находящийся в дисках, постепенно выйдет в кровь, а диски наполнятся водой и снова станут и толстыми, и упругими. Межпозвоночные диски - не механические амортизаторы, а живая ткань, способная к обновлению и восстановлению своих свойств при соответствующих благоприятных условиях. Так что у каждого из нас еще не все потеряно и остеохондроз можно не только предотвратить, но и излечить, если он у нас уже имеется.

А еще приятно и то, что мы можем излечиться, не прилагая к этому никаких усилий.

Многие, прочитав последние строки, вспомнят известные слова: свежо предание, да верится с трудом.

Скажу несколько слов о своем знакомом. Ему было 46 лет, когда он впервые почувствовал, что стал обладателем шейного остеохондроза. Кроме того, ему доставляли неприятности отложения солей в локтевом суставе правой руки, он испытывал боль даже при рукопожатии. Питался он всегда достаточно умеренно: утром стакан молока с хлебом, в обед пол-литра молока с хлебом, и только вечером что-то посолиднее. Молочные продукты любил с детства, можно сказать, что он вырос на молоке. И шейный остеохондроз, и отложения солей в суставе больших неудобств не доставляли. Врачи сказали, что все это возрастное и поэтому особенно беспокоиться не стоит. Неприятно было, конечно, сознавать, что возраст уже наложил на тебя свою печать, а ты не в состоянии исправить это состояние. Двигался он достаточно много, но никакое движение не спасает от остеохондроза.

Выздоровление наступило ПОСЛЕ полного отказа от всех молочных продуктов и ОБИЛЬНОГО питья (и готовке на) ТОЛЬКО ДИСТИЛЛИРОВАННОЙ ВОДЫ(е) с АСПАРКАМОМ (напоминаю: это АСПАРгинат (соль аспаргиновой кислоты) КАлия и Магния). После трех месяцев нового режима питания он перестал чувствовать и остеохондроз, и отложения солей в руке. Но самое интересное было впереди - в течение года его рост увеличился на два сантиметра. Последнее, как вы уже догадались, произошло в результате увеличения (набухания) толщины межпозвоночных дисков - из них ушел избыточный кальций, а на его место вернулись вода и натрий. Можно сказать, что диски помолодели. Он стал необыкновенно гибким и легким в движениях. И все это без каких-либо усилий с его стороны.

То же самое произошло и со многими моими знакомыми, кто брался за дело СЕРЬЕЗНО. Но мне хотелось бы обратить ваше внимание на те случаи, когда сама природа не дала многим людям заболеть этой болезнью (остеохондрозом)...

Продолжение завтра... Домой хочу...

Отредактировано: 30-11-2005, 18:30


129 Автор: Мелкий Пэ (ID: 16420) Написано: 30.11.2005 18:30

Продолжение завтра... Домой хочу...

А я за водой, как раз вчера последняя бутыль кончилась


130 Автор: вова шамшурин (ID: 47662) Написано: 01.12.2005 01:08

Небольшие боли в поясничной области чувствовал в течении 5-6 месяцев- думал-почки, проверился- остеохондроз. Наступил кризис- каждое движение сопровождалось сильной болью, на третий день кризиса с утра до туалета добирался минут 7, испугался такого развития событий, в постель возвращаться не стал, кое-как с помощью жены оделся, вышел на улицу, метров через 100 стало легче, через 300- исчезли боли. В этот день прошёл, с испугу, 15 км.
На следующий день с утра почувствовал лишь отголоски боли. Ещё ходил дня 3-4 по 10-15 км. Нет намёков на боль уже 4 месяца после этого. Больше не ходил, веду "ленивый" образ жизни, питание не менял, почему решил вдруг идти, а не лечь в постель- сам не знаю.
Буду рад, если мой опыт кому-нибудь поможет.


131 Автор: Boris Borisov (ID: 32470) Написано: 01.12.2005 10:02

- Ему было 46 лет, когда он впервые почувствовал, что стал обладателем шейного остеохондроза. Кроме того, ему доставляли неприятности отложения солей в локтевом суставе правой руки, он испытывал боль даже при рукопожатии.

Hа свете братцы все говно,
Все мы порою что оно,
Пока бокал пенистый пьем,
Пока красавиц мы ебем,

Ебут самих нас в жопу годы -
Таков увы закон природы.
Рабы страстей, рабы порока,
Стремимся мы по воле рока,

Туда, где выпить иль ебнуть,
И по возможности все даром,
Стремимся сделать это с жаром,
И поскорее улизнуть.

Hо время между тем летит,
И ни хуя нам не простит,
То боль в спине, в груди отдышка,
То геморрой, то где-то шишка,

Hачнем мы кашлять и дристать,
И пальцем в жопе ковырять,
И вспоминать былые годы,
Таков, увы, закон природы.

Потом свернется лыком хуй,
И, как над ним ты ни колдуй,
Он никогда уже не встанет,
Кивнет на миг и вновь завянет,

Как вянут первые цветы,
Морозом тронутой листвы,
Так всех, друзья, нас косят годы,
Таков, увы, закон природы.


132 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 01.12.2005 13:59

Таков, увы, закон природы.

Законы вполне поддаются обхождению.

Потом свернется лыком хуй,

В моей практике был случай ВОЗРАЩЕНИЯ у женщины менструаций ПОСЛЕ климакса.


133 Автор: Ddd Lll (ID: 42684) Написано: 01.12.2005 23:26

Нда... Пару дней не зайдешь на форум и на тебе...
Ветка съехала, а впрочем, и правильно!
Ну, в общем, на "правах" аффтара черкну еще.
Купил я увлажнитель Venta LW-14. Стоит в комнате, где и моя музЫка. Эффект есть. Влажность повысилась (субъективно, т.к. метеостанциями пока не обзавелся). Пыли стало заметно меньше! Заметно! Вента ведь еще зовется "мойкой воздуха" (как и еще ряд аналогичных моделей других производителей). Паркет начал приходить в норму и это радует.
Меня тут в начале ветки кольнули по поводу моей якобы лени поискать инфу самому. Это не так за последние три недели я начитался всякого на эту тему и кое что удалось псмотреть-пощупать. Все остальные типы увлажнителей я отмел, но не потому что они плохи, просто они не для моих условий и предпочтений. Налет, отсыревшая мебель (стены) и т.п. видел сам. А в моем аппарате этого вряд ли можно получить. Кстати здесь кто то писал , что купил ионизатор, я просеяв кучу инфы понял, что это не всегда есть гут! Тут еще подумать надо, а полезен ли он на самом деле, вернее более ли он полезен, чем вреден! Какой брать (если все таки брать), видимо биполярный? Есть на эту тему интересный ресурс
Может и этот вопрос "обсосем" тут? Рауль, у тебя по многим вопросам есть интересная инфа (я без иронии), что скажешь?


134 Автор: Ddd Lll (ID: 42684) Написано: 01.12.2005 23:47

Люди, ничего не принимающие близко к сердцу, выполняющие свою работу механически, имеют шанс жить долго, — утверждает доктор Делеман

Есть на эту тему старый анекдот (кто знал - на ругайтесь).
Разговаривают лицо и жопа. Лицо говорит: Вот никак я не пойму, меня и массажем ублажают, и кремы, и маски, и т.п и т.д., и все равно морщины есть. А тебя даже и подтереть толком не всегда могут, и ни одной морщинки! Почему??? Жопа Лицу отвечает: Это потому, что я сру на всех!
The end!

Извините


135 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 02.12.2005 11:17

Кстати здесь кто то писал , что купил ионизатор, я просеяв кучу инфы понял, что это не всегда есть гут! Тут еще подумать надо, а полезен ли он на самом деле, вернее более ли он полезен, чем вреден!

Может и этот вопрос "обсосем" тут? Рауль, у тебя по многим вопросам есть интересная инфа (я без иронии), что скажешь?

Обсосем, хотя там особо нечего обсасывать. Сейчас изложу кратко основное.


136 Автор: kinovino (ID: 20234) Написано: 02.12.2005 11:58

С интенсивным приемом аспаркама следует быть крайне осторожным: есть риск, что
электрокардиограмма больного остеохондрозом может стать похожей на АЧХ топовых Техниксов...


137 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 02.12.2005 12:03

Тему «ионизаторов» я проработал очень подробно. Особенно ПОСЛЕ того, как мне померещилось, что я отравился озоном. Сам я не первый год пользуюсь вот таким ионизатором:

 

Сразу нужно сказать, что вокруг этой темы вращается КОЛОССАЛЬНО ОГРОМНОЕ количество МИФОВ и ЛЕГЕНД – начиная от устрашающих и апокалиптических до радужных и райско-розовых. Сеть КИШИТ противоречиями и лютой ДЕЗой. Поэтому лучше ничего не читать, а послушать специалистов. Я нашел-таки такого реального специалиста, который имеет огромный опыт работы с ионизаторами всех типов. Если кратко, то вот все, что нужно знать по этой теме, чтобы во всяком случае не навредить:

1.
Практически все производители этого дерьма ВРУТ – верить написанному в рекламе НЕЛЬЗЯ.

2.
Использовать ионизатор с целью «оздоровления» (не касается только аллергиков) – УТОПИЯ.

3.
Использовать ионизатор с целью создания дома «лесного климата» или «погоды после грозы» - УТОПИЯ.

4.
Ионизатор ХОРОШО ПОМОГАЕТ аллергикам, у которых аллергия на пыль, пыльцу растений и т.д. Т.е. на все то, что ВИТАЕТ в воздухе.

5.
Чтобы ионизатор ПОМОГАЛ, он ДОЛЖЕН выделять ОЗОН, иначе он не сможет убивать бактерии и все такое прочее.

6.
Однако ОЗОН в БОЛЬШИХ дозах ОПАСЕН.

7.
Для чего он опасен? Он опасен для ЛЕГКИХ и для СЛИЗИСТЫХ ОБОЛОЧЕК ГЛАЗ.

8.
Что такое «большая доза озона»? На этот счет существуют совершенно определенные НОРМАТИВЫ (пох, как они называются, и сколько это конкретно в цифрах), которые определяют так называемую ПДК (предельно допустимую концентрацию). Если концентрация озона в помещении НЕ превышает (или слегка превышает) ПДК, то находиться в таком помещении можно БЕЗ вреда для здоровья НЕОГРАНИЧЕННО долго. Очевидно также, концентрация озона в помещении зависит как от расстояния до ионизатора (чем дальше, тем меньше), так и от температуры воздуха (чем теплее воздух, тем быстрее озон «распадается»).

9.
Как БЕЗ спец-приборов определить концентрацию озона в комнате? ЕСЛИ запах озона ЯВСТВЕННО ОЩУЩАЕТСЯ, это значит концентрация находится на уровне ПДК или чуть превышена,т.е. это, в целом, НЕОПАСНО.

10.
Какие признаки отравления озоном? Першение в горле, резь и слезоточивость в глазах, головная боль.


138 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 02.12.2005 12:08

С интенсивным приемом аспаркама следует быть крайне осторожным:

Речь идет об одной-двух таблетках в день. И то при условии питья ДИСТИЛЛИРОВАННОЙ, тотально БЕССОЛЕВОЙ воды.


139 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 02.12.2005 12:14

\ 137

Мне ионизатор похуй, а вот у жены проблем с дыхалкой стало значительно меньше. А про аллергию она сейчас вообще не вспоминает, а раньше - как май, так пиздец.


140 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 02.12.2005 12:16

Это потому, что я сру на всех!

В каждой шутке есть доля шутки, а есть доля правды. Хорошо известно расхожее высказывание: "Все болезни - от нервов". Или "Стрессы вредны для здоровья". Однако НИ ОДИН врач НЕ в состоянии дать ЧЕТКОГО и ВНЯТНОГО объяснения этому "феномену". Не "воды налить", а именно ЧЕТКО объяснить МЕХАНИЗМ влияния НЕРВНОГО НАПРЯЖЕНИЯ (именуемого стрессом) на ФИЗИЧЕСКИЕ процессы, протекающие в организме.

А мы можем.


141 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 02.12.2005 12:17

а вот у жены проблем с дыхалкой стало значительно меньше. А про аллергию она сейчас вообще не вспоминает, а раньше - как май, так пиздец

Абсолютно в ключе того, что я написал выше, правда ведь?


142 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 02.12.2005 12:26

Кстати сказать, люди, работа которых связана с ПОСТОЯННОЙ работой на компьютере, сильнее других подвержены ВСЯЧЕСКОМУ УХУДШЕНИЮ здоровья! Только когда они заболевают, врачи все сваливают на гиподинамию и сидячий образ жизни, что ОШИБОЧНО! А когда у людей начинает падать зрение, то сваливают на мониторы, что ТОЖЕ ОШИБОЧНО!

А главное, что всего этого можно избежать, если понимать ИСТИННЫЙ МЕХАНИЗМ.


143 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 02.12.2005 12:32

Фф-фу, нашел-таки ОЧЕНЬ грамотную инфу по ионизаторам:

 

Цитата:

"По какому принципу вы выбираете вопросы? Придумываете в целях саморекламы?

Нет не придумываю. Я их слышу или нахожу безответными на разных страницах интернета. Слышу в магазинах, палатках, у лотков, торгующих экологической техникой. А в ответ почти везде встречаю безграмотную или умышленно искаженную информацию продавцов, направленную только на получение максимального дохода. Несколько раз пытался покупателям объяснить, что же им предлагают (например, когда продавец выдавал "СУПЕР-ПЛЮС" за люстру Чижевского!), и что они будут иметь в результате. И каков был результат? Нет, меня не били, но готовы были нейтрализовать любыми другими средствами.

Моей целью не является охаивание того, что сделано другими и расхваливание своих разработок. Здесь я делюсь своими знаниями, чтобы во многих случаях предостеречь вас от непродуманного выбора или неоправданно радужных надежд. А может быть кому-то помогу в использовании того, что уже приобретено."

Отредактировано: 02-12-2005, 12:33


144 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 02.12.2005 12:32

Я вот тут тожа пива ледяного ебанул, и 4 дня с соплями и кашлями провалялся. Ибо организм был измотан ёбаным монитором! А зрение нихуя не падает, хоть по 8 часов в него пялюсь. А жена не пялится, и вот результат - падает зрение и пиздец.


145 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 02.12.2005 12:35

А зрение нихуя не падает, хоть по 8 часов в него пялюсь. А жена не пялится, и вот результат - падает зрение и пиздец.

Потому что ты ЕЖЕДНЕВНО употребляешь СПИРТНОЕ. А жена твоя, насколько я знаю, нет. Кроме того, жена твоя, если я правильно понимаю, ДВАЖДЫ была беременна и рожала, а это СИЛЬНО подрывает здоровье.


146 Автор: Алексей Погарельцев (ID: 38769) Написано: 12.12.2005 10:55

Сергей Разумов
По вашему мнению.Оптимальный увлажнитель цена/качество на 21кв.м.
1 что бы не шумел
2 не требовал воды на 100баксов в месяц
3 что-бы квартира не покрылась налетом как Помпея пеплом.


147 Автор: Сергей Клименко (ID: 25160) Написано: 12.12.2005 11:54

Рауль, тебе вопрос.
Был у стоматолога. Жаловался на зубы.
Рекомендовала пить кальций в таблетках, морской.
Разрешаешь?


148 Автор: Алексей Погарельцев (ID: 38769) Написано: 12.12.2005 12:26

Увы кальций с возрастом извне организмом не усваевается.


149 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 12.12.2005 12:31

Увы кальций с возрастом извне организмом не усваевается.

Но не просто так, а по причине, которая была подробнейшим образом изложена выше. Кальций НЕ усваивается в ЩЕЛОЧНОЙ крови. А щелочность крови с возрастом, ЕСЛИ НЕ предпринимать профилактических мер, ТОЛЬКО ВОЗРАСТАЕТ. Очень любопытно будет многим, думаю, узнать, ПОЧЕМУ пожилые люди характеризуются повышенной ломкостью костей, им при этом советуют УВЕЛИЧИТЬ потребление кальция, но им это НЕ помогает!! Напишу отдельно.


150 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 12.12.2005 12:34

Был у стоматолога. Жаловался на зубы.
Рекомендовала пить кальций в таблетках, морской.
Разрешаешь?

Я - никто, чтобы разрешать или не разрешать. Могу только СОВЕТОВАТЬ. Кальций НЕ делится на морской, речной, органический или неорганический. Кальций - это ВСЕГДА просто КАЛЬЦИЙ. Никаких "пометок" на нем нет :-))) Это только недалекие врачи делят кальций на "подвиды".

Дополнительное потребление кальция приведет лишь к УХУДШЕНИЮ ситуации.


151 Автор: Сергей Клименко (ID: 25160) Написано: 12.12.2005 12:44

Рауль, расскажи плз, почему важна кислая кровь, что это значит и как этого достичь. Или уже перетерли?


152 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 12.12.2005 12:50

Ты ветку читал или "по диагонали" пробежался? Просто там много интересного было - не хотелось бы повторяться без особой надобности.


153 Автор: Сергей Клименко (ID: 25160) Написано: 12.12.2005 12:51

кажется, до 7 страницы дочитал


154 Автор: Сергей Разумов (ID: 19985) Написано: 12.12.2005 12:51

1 что бы не шумел

Ну, у всех у них есть вентиляторы и другие движущиеся части. АБСОЛЮТНО "молчаливым" этот прибор не может быть. Другое дело, что вентиляторы имеют очень низкий уровень шума и несколько ступеней регулировки скорости, короче - ночью будет шуметь тише холодильника на кухне :))

2 не требовал воды на 100баксов в месяц

Ультразвуковой и большинство традиционных отпадают - надо менять картриджи (для УЗ они существенно дороже).

3 что-бы квартира не покрылась налетом как Помпея пеплом.

Точно не УЗ.

Итак, остаются паровые увлажнители и комбинированные очистители-увлажнители традиционного типа.
Паровые не требуют расходников, просты, эффективны, безопасны, гигиеничны (кипяток как-никак), а по соотношеню цена/качество им вообще нет равных. Но жрут электричество и повышают температуру в помещении. Пар из них привлекает детей и животных, а его температура на выходе составляет 40-50 С.
Очистители-увлажнители самые дорогие, но не требуют сменных фильтров и сложного ухода, очень тихие, экономичные и абсолютно безопасные, ещё и воздух очищают. Но производительность низкая и поднимут влажность только до НОРМАЛЬНОЙ - не выше.



155 Автор: пафнутий рабинович (ID: 24045) Написано: 12.12.2005 13:44

154-я вот тоже к бонеко 1335 присматриваюсь. Он действительно так мало потребляет? Уровент шума не указан - не узнавал?

По метражу, смотрю, у бонеко самый большой (правда, на других сайтах меньше, но всё равно бодьше, чем у других перечисленных). У меня где-то 80 кв, бетон, паркет. Наверное, бонеко будет оптимальным.

А вот такой агрегат не рассматривал - Electrolux Z 8010? 
Тоже, вроде, годится по описанию.

Кста, нашёл у нас Венту 24 за 320, но в баксах. Хотя, по метражу мне больше 44 подойдёт, но у неё уж совсем большой отрыв от бонеко и электролюкса.


156 Автор: Сергей Разумов (ID: 19985) Написано: 12.12.2005 14:24

А вот такой агрегат не рассматривал - Electrolux Z 8010?

Это ж просто очиститель. Речь-то про увлажнители шла :)))


157 Автор: пафнутий рабинович (ID: 24045) Написано: 12.12.2005 15:27

Упс... Одним меньше - нашим легче. Остаётся Вента и Бонеко. Или что-нибудь бюджетное без очистки, но лучше с ней.

Доводилось общаться с реальными обладателями? Как у них впечатления? Поиском негусто набралось.


158 Автор: SVS SVS (ID: 9790) Написано: 12.12.2005 16:56

2 пафнутий рабинович

У меня в эксплуатации был (есть) 1355-й АОС...
Что могу сказать...

Со временем и он будет критичен к качеству заливаемой воды, поскольку на дисках будут осаждаться отложения жесткости и пахнуть это будет не розами.
Промывки дисков придется проводить регулярно.
Поэтому лучше сразу использовать умягченную воду.

Со временем он может сильно шуметь при работе (узел передачи момента на вал с дисками).

Кроме того. он достаточно сильно булькает при опорожнении резервуара.

Если все эти недостатки минимизировать (по мере сил и фантазии), то он почти идеален.


159 Автор: Сергей Разумов (ID: 19985) Написано: 12.12.2005 17:29

Со временем и он будет критичен к качеству заливаемой воды, поскольку на дисках будут осаждаться отложения жесткости и пахнуть это будет не розами.
Промывки дисков придется проводить регулярно.

Чистить регулярно нужно даже чайник - нашу воду можно смело приравнивать к агрессивной среде :)) Кроме шуток, не раз наблюдал разрушающее действие воды на казалось бы неразрушаемые узлы. Отложения удаляются широко известными и разрекламированными средствами на раз.

Со временем он может сильно шуметь при работе (узел передачи момента на вал с дисками).

Очень плохо. Конструкция ненадёжна. Значит остаётся Вента.


160 Автор: SVS SVS (ID: 9790) Написано: 12.12.2005 17:40


2 Сергей Разумов

Боюсь, что у Венты будет всё то же самое...



161 Автор: Сергей Разумов (ID: 19985) Написано: 12.12.2005 17:45

Мэй би...
Тогда надо ставить паровую машинку и не епсти моск.


162 Автор: пафнутий рабинович (ID: 24045) Написано: 12.12.2005 17:47

Чёрт, как раз нарекание на шум мне гугль и выловил - чел 3 раза сдавал по гарантии, потом смирился. В сервисе сказали, что редуктор виноват.

Мож вообще тогда простым увлажнителем ограничиться и забить на мойку?


163 Автор: пафнутий рабинович (ID: 24045) Написано: 12.12.2005 17:50

О, Сергей опередил!

По увлажнителям какие мнения? Яффки, пароли?


164 Автор: SVS SVS (ID: 9790) Написано: 12.12.2005 17:54


2 пафнутий рабинович

"...чел 3 раза сдавал по гарантии, потом смирился. В сервисе сказали, что редуктор виноват..."

Упорный клиент... Я проще поступил.


165 Автор: Сергей Разумов (ID: 19985) Написано: 12.12.2005 17:55

у АОS несколько моделей


166 Автор: SVS SVS (ID: 9790) Написано: 12.12.2005 18:11

2 Сергей Разумов

А отдавать кровные за кВтч с зелёной договорились?


167 Автор: Сергей Разумов (ID: 19985) Написано: 12.12.2005 21:52

А отдавать кровные за кВтч

СВС, иногда "отдавать кровные" гораздо безгиморнее, чем мудохацца с "новыми технологиями", создающими кучу проблем. Скажу тебе, что в промышленных приложениях по-прежнему рулят дедушкины парогенераторы, хотя влажность можно поддерживать и по-другому. Так же не доводилось встречать серебряные стержни, озонаторы воздуха, "волшебные" фильтры, а водоподготовка (многоступенчатая, с ОЗОНИРОВАНИЕМ) применяется только для бассейнов и стоит немеряных баблосов.
Другое дело - бытовуха...Ты же не думаешь, что маркетологи ебут моск тока диофилам? :))))


168 Автор: *** AEro (ID: 35417) Написано: 13.12.2005 13:26

Может и правда - лучший увлажнитель тряпка висящая на батарее и одним концом опущенная в ведро с водой. Абсолютно бесшумно, дешево, размер ведра или бака можно подбирать по желанию, можно даже сливной бачок от унитаза приспособить для автоматического пополнения запаса воды :). Если хочется чего-то более элегантного, можно сделать узкий бак между батареей и стеной.


169 Автор: Михалыч ***** (ID: 30160) Написано: 13.12.2005 13:35

Железная кружка с дистиллированной водой на батарее - и фсе...


170 Автор: *** AEro (ID: 35417) Написано: 13.12.2005 13:39

Железная кружка с дистиллированной водой на батарее - и фсе...

Производительность маловата. У меня, например, через увлажнитель часов за 10 выпаривается литров 5. Влажность с исходных 30% поднимается до 45-50 если окна закрыты, а если открыты, то около 35 получается. Температура 25-27 градусов, площадь комнаты 20 метров.


171 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 13.12.2005 15:39

Аналогичная жопа и у меня. Заправляю 5-ти литровый бачок ДВАЖДЫ в сутки - выпаривается за полдня нах. БЕЗ увлажнителя влажность аналогично - 30% плюс-минус. Если ВСЕ закупорить, то максимум, чего удается получить, это 45%-50%.

Но жена говорит, что ЦВЕТЫ и РАСТЕНИЯ себя ГОРАЗДО ЛУЧШЕ чувствую С увлажнителем.


172 Автор: *** AEro (ID: 35417) Написано: 13.12.2005 16:02

У нас не только увлажнители, дак еще и жены похожи :) Лично я на нюх или как-нибудь иначе не ощущаю особой разницы, а вот налет этот достал уже...


173 Автор: пафнутий рабинович (ID: 24045) Написано: 15.12.2005 18:43

SVS - 164 - если не секрет, как именно "поступил проще"?

| критичен к качеству заливаемой воды
а если заливать отфилтрованную аквафором?

| Промывки дисков придется проводить регулярно.
насколько регулярно (раз в месяц?) и чем - антинакипином каким-нибудь?

|Со временем он может сильно шуметь при работе (узел передачи момента на вал с дисками).

Против этого лома есть приём?

|Если все эти недостатки минимизировать (по мере сил и фантазии), то он почти идеален.

Это реально (минимизировать)? И сильно геморойно?

зы. да уж, за такие бабки не было у бабки заботы, купиля себе порося... И всё же просто увлажнитель как-то не хочется, этот хоть "воздух моет", пыль снижает.


174 Автор: SVS SVS (ID: 9790) Написано: 16.12.2005 11:00

2 пафнутий рабинович

Извиняюсь, не сразу увидел.

Если заливать отфильтрованную в осматическом фильтре без минерализатора - отложений на дисках нет вообще.

Аквафор (Брита) хватает на месяц (пока смола "не кончится").

Соответственно, с промывками вопрос снимается...

Насчет шума...

У него два источника шума.

Первый источник - булькающий резервуар, пополняющий запас воды в поддоне. От звуков булькания, с непривычки, может стать нехорошо... Особенно ночью...

Решение вопроса простое- на ночь снимаю резервуар и тишина-красота ... Днем все на работе - ставлю обратно и пополняю запас.

Узел передачи (у меня, по крайней мере) шумит только при вращении по часовой стрелке.

Я втыкаю вилку, меняя полярность - в другую сторону вращается бесшумно...

Таким образом, гемора никакого... Для меня, по крайней мере..


175 Автор: Сергей Разумов (ID: 19985) Написано: 16.12.2005 11:26

Я втыкаю вилку, меняя полярность - в другую сторону вращается бесшумно...

А сетевой кабель поменял на OFC? :)))))
(SVS, извини, просто нисмок удержаться :)))

У Венты шума может и не быть, кстати. Если сравнить диаметры дисков в AOS и Venta, то у последней они раза в два меньше (но их больше). Половина вращается в одну сторону, половина - в другую. Устройство редуктора тоже отличается.


176 Автор: пафнутий рабинович (ID: 24045) Написано: 16.12.2005 12:31

SVS-спасипп за скорый ответ - на самом деле я только вчера спросил (болел маленько). Аквафор у меня какой-то другой, не Брита - с двумя "патронами", хватает где-то на на пол-года.
|на ночь снимаю резервуар
А если просто выключать на ночь? Или я что-то не понимаю?

175 - Сергей, ещё бы со счастливыми обладателями Венты переговорить. Я вот такой ответ получил от местного дилера (торгуют и АОС и Вентой, причём про Венту даже не спрашивал):

"По нашему опыту диски можно регулярно мыть в посудомоечной машине, тогда они будут всегда приятно пахнуть

не булькают барабанные увлажнители "Вента", но в них есть другие недостатки".

Попробую ещё в их сервис позвонить, как они сами и предложили.


177 Автор: SVS SVS (ID: 9790) Написано: 16.12.2005 13:50

2 Сергей Разумов


"...А сетевой кабель поменял на OFC? :))))).. "

А як жеж... Это первым делом... По-другому - никак...

2 Пафнутий

"...А если просто выключать на ночь? Или я что-то не понимаю?.. "

А увлажнять чем, если выключить?


178 Автор: пафнутий рабинович (ID: 24045) Написано: 16.12.2005 14:44

А, в этом смысле... Т.е. отключение на ночь столь критично - настолько большая разница? Тогда конечно, всё понятно.


179 Автор: пафнутий рабинович (ID: 24045) Написано: 16.12.2005 16:13

Вот ещё по Венте (в ответ на мой вопрос о "других недостатках"):

"Вентой мы не торгуем,но не из-за того,что она нам не нравится- из-за цены спрос на нее всегда был маленький (относительно). Кстати у меня дома стоит Вента LB-12.Вентилятор в ней очень хороший. Но самый большой недостаток-никогда не видишь сколько воды в ней
осталось и тем самым рискуешь оставить ее работающей без воды".


180 Автор: SVS SVS (ID: 9790) Написано: 16.12.2005 16:35


2 пафнутий рабинович

Вот именно этого недостатка лишена 1355. Там по резервуару видно, какой запас есть.

Но этот же резервуар является недостатком, как писалось ранее... Булькает. Хотя и эта проблема снялась...

В любую технику можно внести улучшения собственными силами :))


181 Автор: пафнутий рабинович (ID: 24045) Написано: 16.12.2005 17:52

О сколько нам открытий чудных...

В общем договорился на понедельник созвониться и подтвердить (если окончательно решусь за выходные) с одной оптовой конторой за 7 300 (в Мире и М-Видео у нас за 8 переваливает, причём значительно).

Пока они там цену уточняли, обнаружили, что к ним пара новых моделей пришла - 2241 и 2251. Надо поискать по ним инфу, но, судя по предыдущим моделям 2041/51 вполне может оказаться неплохим вариантом - хоть там и нет мойки воздуха (просто традиционный увлажнитель), он всё равно через себя пропускает воздух. Грязь/пыль оседает на фильтре - это, конечно, минус (менять раз в 3-6 месяцев, стоит рублей 600-800), зато нет проблем с барабаном и изначально стоит меньше.

В общем, надо подумать.


182 Автор: SVS SVS (ID: 9790) Написано: 16.12.2005 20:15


"...менять раз в 3-6 месяцев..."

А не чаще? У меня информация- каждые 2 месяца... Стоит 720р... Меняют оба сразу...

Что-то дороговато выходит эксплуатация...
Или нет?


183 Автор: пафнутий рабинович (ID: 24045) Написано: 19.12.2005 11:15

182- абсолютно согласен. Это я в спешке написал - пятница, конец раб. недели.

Съездил, посмотрел живьём в Т-силе на 1355 и на Венту (14, 24), поспрошал ещё. Решил ещё подождать-подумать, тем паче за выходные поиздержался - вместо юбчёнки-блузки благоверная возжелала нечто бОльшее + кое-что ещё до комплекта (на венту 24 хватило бы с лихвой или почти на два 1355)))(((.

Осталось 2 1/2 варианта (если вдруг ещё что не возникнет:

- 1355, тем паче если вдруг удастся по спеццене вытащить

- вента 14 (один хрен ни 1355, ни, тем более, 24 все четыре комнаты не прокачает, а там, глядишь, к этой присмотрюсь как и что и потом ещё чего докуплю). По рекламе 14-я увлажняет 17 квадратов и очищает 10 при потолках в 4 метра. У меня 2,5 и две комнаты по 20кв, вот в одну из них и поставить.

- сразу венту 24, если 14 совсем уж маловато будет


184 Автор: пафнутий рабинович (ID: 24045) Написано: 19.12.2005 14:43

Вот ещё один ответик, на сей раз из Московской конторы, торгующей и тем и другим:

"По крайней мере у АОСа и Boneco диски можно разобрать и почистить, а у Венты нет. Вента хуже увлажняет".


185 Автор: BLASTER (ID: 34221) Написано: 20.12.2005 00:33

Интересная ветка с неправильным названием!

Хотелось бы увидеть продолжение (о вымывании кальция из костей у пожилых людей и склонности к переломам).
И про ухудшение зрения "от компьютера", которое вроде как и не от компьютера. А отчего, сосуды виноваты?

Кстати, зрение портится от ламп дневного света — безинерционное 100 герцовое мерцание утомляет не меньше монитора.


186 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 12:16

Хотелось бы увидеть продолжение (о вымывании кальция из костей у пожилых людей и склонности к переломам).
И про ухудшение зрения "от компьютера", которое вроде как и не от компьютера. А отчего, сосуды виноваты?

Благодарю за интерес. Сделаю.

Кстати, зрение портится от ламп дневного света — безинерционное 100 герцовое мерцание утомляет не меньше монитора.

Ненавижу ЛДС! У меня от этого света через 10 минут в глазах рябить начинает. Дрянь редкая. Лучше лампочки Ильича ничего нет.


187 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 12:43

Начнем с переломов костей.

Обратимся к ПРИРОДЕ. Если корова, не пользуясь никакими подкормками, а только пережевывая изо дня в день обыкновенную траву, может себя снабдить и кальцием, и фосфором, да еще и в молоке создать большой запас этих элементов, то почему человек непрерывно думает как бы побольше ему заполучить кальция? Неужели человек постоянно испытывает недостаток в кальции, если в каждой диетической книге советуется побольше употреблять молочных продуктов, так как они являются хорошим источником кальция? И пожилым людям рекомендуются молочные продукты для укрепления костей. Но мы уже знаем, что в коровьем молоке очень много кальция и недостаточно фосфора, и в результате кости не укрепляются, а становятся от избытка кальция достаточно хрупкими и при малейшем падении пожилого человека возникают многочисленные переломы. Стараясь поскорее срастить перелом, мы снова возлагаем надежды на молоко и снова увеличиваем избыток кальция в крови при недостатке фосфора - от этого и результат неутешителен.

Кроме того, отложение солей кальция в артериях - известное и часто наблюдаемое явление. Артерии от этого становятся просто хрупкими и могут переломиться в любой момент. В "Русском народном лечебнике" П. Куреннова по этому поводу написано: "От употребления молока наши суставы черствеют, а артерии твердеют".

Отредактировано: 20-12-2005, 12:45


188 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 20.12.2005 12:43

Лучше лампочки Ильича ничего нет.

Полное имя изобретателя - Эдиссон Ильич Яблочкин.

Лампы дневного света надо употреблять комбинированно (совместно с нормальным общим освещением) и в небольших количествах (местное освещение).


189 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 12:50

Итак, кальций... и костная ткань.

Мы здесь постоянно говорим о необходимости поддержания низкого уровня кальция в крови. При этом невольно встает вопрос — а как же нам быть с нашим костным скелетом, не подорвем ли мы таким образом его базу? Известно, что 99% кальция, имеющегося в организме, сосредоточено в костях скелета, а около 1% — в составе всех остальных тканей и биологических жидкостей. Так не случится ли такое, что нам не на что будет "навешивать" свою мышечную массу?

И такие опасения могут возникнуть не только в связи с рекомендацими по значительному снижению потребления кальция. Они и без того постоянно поддерживаются медиками, которые считают основной причиной переломов костей в пожилом возрасте низкое потребление и плохое усвоение именно кальция. И это не только в нашей стране медики придерживаются такого мнения. В ходе переписики с сотрудниками американского института "Age" ("Возраст"), которые занимаются изучением проблемы долгожительства, также были получены материалы, в которых говорилось, что причиной хрупкости и непрочности костей в пожилом возрасте является недостаток кальция в костной ткани. А поэтому пожилым людям опять-таки рекомендовалось побольше использовать молочные продукты.

Как видите, не ответить на вопрос — как может повлиять снижение потребления кальция на построение костного скелета (и на прочность костей) — не только нельзя, но и жизненно необходимо это сделать, иначе все наши рассуждения по вопросу здоровья и долголетия в буквальном смысле потеряют точку опоры.


190 Автор: пафнутий рабинович (ID: 24045) Написано: 20.12.2005 12:55

SVS-можно ещё поприставать? Купил уже, наконец, 1355 - удалось по оптовой цене (почти по цене венты 14 в т-силе, при значительно бОльшей производительности - грех было отказаться). Так что вопрос выбора решился сам собой, экономически)))

>Если заливать отфильтрованную в осматическом фильтре без минерализатора - отложений на дисках нет вообще.

Я тут чайник полный - что есть "осматический фильтр"?

>Соответственно, с промывками вопрос снимается...

А если вдруг...?

Заранее спасипп.


191 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 13:01

Каждому из нас не раз приходилось сталкиваться со случаями переломов костей — или это случалось непосредственно с нами, или с кем-то из наших близких, или со знакомыми нам людьми. Иногда это выглядело просто как нелепый случай. Одна моя знакомая 62-летняя женщина споткнулась на ровном месте на асфальте и в результате произошел перелом голени и двух костей стопы. Выздоровление длилось около года.

О случае быстрого сращивания переломов костей говорится в книге Н. Агаджаняна и А. Каткова "Резервы нашего организма": "В возрасте 25 лет она (француженка, которая увлекалась скалолазанием - прим. авт.) получила тяжелую травму: при падении со скалы высотой 35 м у нее случился двойной перелом таза, перелом нескольких поясничных позвонков и ребра. Все срослось очень быстро и уже через три месяца она за 2 часа без страховки и снаряжения покорила отвесный пик Эль Пуро в Арагонских горах в Испании".

Авторы вышеуказанной книги объясняют столь быстрое возвращение к спортивной форме этой молодой француженки только ее недюжинными волевыми способностями. Однако, каков КОНКРЕТНО механизм влияния "недюжинных волевых способностей" на быстроту сращивания костей, авторы не объясняют. А дело здесь лишь в том, что в процессе образования костного шва в месте перелома главную роль играет все та же реакция крови.

Например, в книге Уокера "Лечение сырыми овощными соками" имеется маленькая глава под названием "Способствуют ли соки срастанию костей?", из которой я процитирую небольшой отрывок, а читатели сами смогут решить помогает ли сращиванию костей кислая реакция крови.

"Наконец, после нескольких лет планирования мама и папа уехали из Канады в Европу, а мы старались вести дела магазина по продаже натуральных продуктов питания. И вдруг мы получили телеграмму, в которой они просили послать еще денег, встретить их на автомашине и засеять в ящиках пшеницу. Когда, наконец, они вернулись домой, мы узнали следующее: мотоциклист сшиб маму в то время, когда она переходила улицу в Австрии и раздробил ей ногу. Одному из известных местных ортопедов чудом удалось установить ужасно раздробленные кости так, чтобы они имели возможность срастись.

Как только она вернулась домой, мы начали давать ей соки — сто грамм сока пшеничных листьев три раза в день, морковный сок и много чашек чая из окопника — с корнями и листьями. Мы ей давали много натуральных витаминов С и Е. У нас много персиков, груш, винограда и яблок.

По истечении шести месяцев, когда был снят гипс, рентгеновский снимок показал, что малая кость срослась, а большая нет, поэтому был наложен длинный гипс вторично. Врач был уверен, что эта кость не срастется, и что понадобится костная и мышечная прививка, так как место перелома имело много зазубрин, поверхность заживления была велика и с большой потерей костного мозга. Доктор говорил сестрам в шутку: "Это та леди, которая верит, что Бог и растительная пища исцелят ее", но когда, всего два месяца спустя, гипс был снят и оказалось, что обе кости совершенно срослись, то самым удивленным очевидцем был тот самый доктор".


192 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 13:08

В этой цитате не указывается возраст пострадавшей женщины, но по письму ее взрослой дочери можно предположить, что ей было от 50 до 60 лет. Повреждения костей у нее были большие, но благодаря сокам и витаминам С и Е она относительно быстро смогла вернуться к полноценной жизни. Читатели уже догадались, что речь в данном случае идет, конечно же, о подкислении крови. Хочу обратить внимание читателей и на то обстоятельство, что о молочных продуктах в этом письме не говорится ни слова. Очевидно, что лечение проводилось без этих продуктов. А как часто при переломах нам советуют побольше употреблять именно молочные продукты, например, творог. Чуть ниже мы проясним и эту ситуацию, а сейчас обратим внимание на молодую француженку, которая очень быстро срастила кости и не просто смогла ходить, но и лазить по скалам. Каким же образом ей это удалось? Главным образом за счет своей молодости. Известно, что у молодых людей, а особенно у детей, переломы срастаются очень быстро. И происходит это потому, что в молодом возрасте люди имеют более высокий кислотный потенциал, чем в пожилом возрасте. Этот же более высокий кислотный потенциал увеличивает и прочность костей и поэтому в молодом возрасте не происходит таких нелепых переломов костей, какие случаются в пожилом возрасте.


193 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 13:13

Теперь ВНИМАНИЕ!

В настоящее время основной причиной переломов костей в пожилом возрасте считается низкое потребление и плохое усвоение кальция. Один только кальций стоит в центре внимания медиков при решении всех проблем, связанных с переломами и сращиванием костей. Но кости состоят не только из кальция. Для построения костной ткани необходим еще и фосфор. И этот элемент, так же как и кальций, имеется в молочных продуктах, а поэтому кажется, что лучшего продукта для поддержания прочности костного скелета, чем молоко, не стоит даже искать. Поэтому и при переломах костей рекомендуется молоко для более быстрого сращивания костей. И профилактически для увеличения прочности костей тоже рекомендуется молоко.

Но, оказывается, имеется еще и третья составляющая костей. И здесь я не делаю никакого открытия — это известно всем специалистам, что прочность и меньшую хрупкость костям придает входящий в их состав коллаген. А для нормального синтеза коллагена необходима кислая реакция крови. Молочные же продукты, хотя и содержат в себе и кальций, и фосфор, но ощелачивают кровь и этим сдерживают рост коллагена, что и приводит к хрупкости костей. Поэтому, заботясь о прочности костей, в первую очередь необходимо исключить из употребления все молочные продукты. А во вторую очередь — позаботиться о подкислении крови.

Щелочная реакция крови порождает и множество коллагеновых болезней (коллагенозы) - о них можно поговорить отдельно, - а сейчас я хочу лишь кратко сказать, что кости без коллагена становятся такими же хрупкими, как стекло, которое по твердости превосходит многие стали, но не выдерживает ни малейшей ударной нагрузки. А поэтому нам никак не удастся укрепить кости только с помощью повышенного потребление кальция с теми же молочными продуктами. А если еще учесть, что у пожилых людей кровь и без того имеет повышенную щелочность, то молочные продукты у таких людей еще больше ощелочат кровь и лишат кости такого связующего вещества как коллаген, отчего они станут особенно хрупкими.

Кроме того, при щелочной крови ухудшается и обмен самого кальция. Поэтому, увеличивая при переломах костей потребление кальция, мы лишь ухудшаем процесс сращивания костей. В костном скелете настолько много кальция, что организм и без нашей помощи легко может мобилизовать необходимое ему количество кальция для сращивания костей. Но организм может лишь тогда легко мобилизовать кальций из костного скелета, когда реакция крови кислая, а не сверхщелочная. Поэтому для успешного сращивания костей не нужны никакие молочные продукты, а необходимо подкисление крови.

Я не занимаюсь никакой лечебной практикой, но когда ко мне обратились за советом родственники 78-летней женщины, у которой при падении на ровном месте случился перелом шейки бедра, то я посоветовал исключить из употребления все молочные продукты и каждый день выпивать по одной чайной ложке лимонной кислоты (с пятью чайными ложками меда или сахара и равномерно в течение всего дня). В итоге кость срослась в течение двух месяцев.

Точно так же и для укрепления костей пожилые люди должны полностью отказаться от всех молочных продуктов и должны систематически подкисливать кровь.


194 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 13:26

И еще меня просили сказать несколько слов про ОСТЕОПОРОЗ, как весьма неприятное заболевание.

Это заболевание характеризуется разрежением костной ткани на ограниченном участке какой-либо кости или во многих костях. Является ли остеопороз следствием дефицита кальция в организме? По-видимому, нет, так как чаще всего такие больные начинают в увеличенных количествах поглощать продукты, богатые кальцием, но удовлетворительного результата это не дает.

К развитию остеопороза может приводить и недостаточное количество марганца в рационе питания. Причем прием дополнительного кальция лишь усугубляет дефицит марганца, так как кальций затрудняет усвоение марганца в организме. Об этом свидетельствуют исследования, проведенные в Бельгии, которые показали, что в крови женщин, страдающих остеопорозом, содержание марганца значительно понижено (около 25% от уровня, наблюдаемого у здоровых людей).

К оcтеопорозу может приводить и избыточное выведение кальция из организма при заболеваниях щитовидной железы.

Любопытны и выводы Уокера (знаменитый американский врач-натуралист - прим. авт.) по поводу остеопороза. Напомню читателям, что Уокер практиковал как врач более 50 лет и его опытом, и его интуицией мы можем воспользоваться и сегодня, хотя не все явления он мог объяснить достаточно убедительно и верно. Так вот, Уокер пишет, что "нарушение структур костной ткани происходит вследствие наличия большого количества в диете молочных продуктов".

В итоге мы можем сказать, что остеопороз может развиваться в результате множества причин, и одной из них может быть повышенная щелочность крови, при которой нарушается обмен кальция в организме, но никак это заболевание не является следствием низкого потребления кальция. Например, в Японии уровень потребления кальция почти в три раза ниже, чем у нас, но этой болезни там почти нет. Очень низкий уровень потребления кальция в Африке, где почти нет молочных продуктов и очень мягкая вода, но и такого уровня потребления кальция достаточно для нормального построения костного скелета у проживающего в Африке населения.

Я не могу понять, почему у нас сложилась такая озабоченность в обеспечении организма кальцием. Этим элементом мы всегда обеспечены в достаточном или даже в избыточном количестве. Сегодня для нас более важно другое — как уменьшить его поступление в организм? А если кто-то еще продолжает беспокоиться о кальции, то я прошу такого читателя обратить внимание на обыкновенного теленка, который питается молоком в лучшем случае не более месяца, а затем на одной травке и на той же воде, которую пьем и мы, в течение трех лет вырастает в большую корову с большими зубами и с мощным костным скелетом. А мы растем намного дольше и скелет наш намного меньше коровьего, так „неужели нам не хватит кальция в обычной пище, чтобы мы могли обойтись без молочных продуктов, чтобы нас не терзало беспокойство — где же еще достать кальций?


195 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 13:33

Касательно ухудшения зрения. Причина, в сущности, та же самая - щелочная кровь. Однако каков РЕАЛЬНЫЙ МЕХАНИЗМ этого, нам предстоит выяснить. Кроме того, мы также узнаем не менее важную вещь - ФИЗИЧЕСКИЙ МЕХАНИЗМ ДЕЙСТВИЯ СТРЕССА (нервного напряжения, усиленной умственной деятельности и т.д.) на ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ ОРГАНИЗМА человека.


196 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 13:42

Я не являюсь большим поклонником Карнеги, но обратиться к нему нам придется. Причем не за психологической поддержкой, а за ИНТЕРЕСНЫМИ НАБЛЮДЕНИЯМИ!

В книге Д. Карнеги "Как перестать беспокоиться и начать жить?" говорится, что "семьдесят из каждых ста больных, обращающихся к терапевтам, могли бы вылечить себя сами, если бы только они сумели избавиться от своих страхов и тревог".

"И эти люди не страдают воображаемыми болезнями. Это та же гипертония, бессонница, головная боль и многие другие болезни, развившиеся на почве нервного расстройства. Страх, беспокойство, ненависть, безмерное самолюбие и неумение приспособиться к реальным условиям - вот что приводит к нервным расстройствам, а они порождают большинство современных болезней."

А между тем, продолжает далее Карнеги, ссылаясь на выводы многих известных ученых, патологоанатомические исследования нервов больных с такими болезнями показали, что их нервы ничем не отличаются от нервов здоровых людей. И Карнеги задает вопрос - как же можно это объяснить? "Ответа никто не знает" - так он отвечает.

Но ответа не знает не только Карнеги, но и НИКТО ДРУГОЙ не даст вам ВНЯТНОГО объяснения этому феномену.


197 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 13:52

А ответ заключается в следующем. Может, это и не самый простой для понимания материал, но все же. Хорошо известно, что наш мозг потребляет четверть всего кислорода, поступающего в организм. Этот кислород идет на ресинтез АТФ, расходуемого мозгом. А беспокойство вызывает повышенный расход АТФ - мозг беспрестанно ищет выход из критической ситуации. Также хорошо известно (доказательства этого ЗДЕСЬ займут слишком много места), что клетка, заполненная энергией в виде АТФ, приобретает наружный положительный заряд и что высвобождение энергии и накопление ее в виде АТФ идет при непосредственном участии ионов водорода.

Так вот, при интенсивном высвобождении энергии из клеток мозга при всевозможных беспокойствах или стрессах, как мы обычно называем это явление, клетки теряют свой внешний положительный заряд и омывающая клетки жидкость (а это кровь) приобретает дополнительную щелочность. А дополнительная щелочность крови приводит к более прочному удерживанию кислорода гемоглобином. В результате чего мозг начинает испытывать кислородное голодание и вынужден повысить кровоток, а по существу повысить кровяное давление. Точно так же повышенная щелочность крови, вызванная стрессовым состоянием, может провоцировать и многие другие болезни.

И если Дейл Карнеги в вышеуказанной книге только учит нас управлять своими эмоциями, чтобы избежать таким образом негативных для здоровья последствий, а управлять эмоциями очень и очень трудно, а порой и невозможно совладать с собой (как, например, при потере близких), то ЗНАНИЕ ИСТИННОГО МЕХАНИЗМА "работы" стресса дает нам надежное средство для нейтрализации всего того негатива, который связан с нашими нервами. И это средство - подкисление крови.

То есть мы всегда должны знать, что следствием ЛЮБОГО волнения или ИНТЕНСИВНОЙ МОЗГОВОЙ деятельности является дополнительное ощелачивание крови. А его-то мы можем легко преодолеть дополнительным подкислением крови. Итак, если мы волнуемся, то непременно должны подкисливать свою кровь.

Кроме того, повышенный уровень кальция в крови усиливает нервное возбуждение человека, о чем уже, кажется, говорилось выше, и такое состояние только способствует всевозможным стрессам.


198 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 20.12.2005 13:57

Кароче - да здравствует простокваша!


199 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 13:57

Не-а, простоквашу НАХ. Там кальций.


200 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 14:03

Вот любопытные свидетельства "работы" стресса по ощелачиванию крови.

Двое сухумских ученых выдвинули гипотезу (в 1986 году), что причиной гипертонической болезни является прямохождение человека, а проще - хождение на двух ногах. Их не смутило то обстоятельство, что все люди ходят на двух ногах, а болеют этой болезнью только некоторые. В качестве доказательства верности своей идеи они приводят результаты исследований на обезьянах. Обезьяны преимущественно ходят на четырех конечностях. Исследователи при помощи специальных комбинезонов лишили некоторых обезьян возможности использовать верхние конечности для передвижения и тем самым вынудили их освоить прямохождение. И что же в результате? Четвероногие обезьяны не имели проблем с давлением крови, а у их сородичей, которые освоили прямохождение, уже через два месяца эксперимента развилась артериальная гипертония, которая прогрессировала в дальнейшем.

Исследователям казалось, что они нашли доказательство своей идее. А в действительности подтвердилась идея Карнеги, что беспокойство (несвойственное для обезьян хождение на двух конечностях доставляло им бесконечное беспокойство) может быть причиной гипертонии. А в действительности это обстоятельство объясняется тем, что интенсивная работа мозга приводит к значительному ощелачиванию крови, а последнее приводит к гипертонии.

Более того, к гипертонии и болезням предрасположены все люди, чья деятельность связана с работой на компьютере. В этом случае мозг тратит большую энергию на расшифровку зрительного сигнала и в результате ощелачивается кровь. Стоит в таком случае прибегнуть к подкислению крови и у таких людей не будет никаких проблем со здоровьем.


201 Автор: Михалыч ***** (ID: 30160) Написано: 20.12.2005 14:06

Не-а, простоквашу НАХ.
Ну,тогда - мацони...


202 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 14:14

Аналогичные наблюдения есть и у совершенно потрясного человека в СВОЕЙ области - Андрея Курпатова, руководителя Санкт-Петербургского Городского психотерапевтического центра, врача-психотерапевт Клиники неврозов им. академика И.П. Павлова, члена Балтийской педагогической академии. Цитирую его:
"...Для доказательства этого феномена Ю. М. Репин и В. Г. Старцев провели очень интересный, хотя и не самый гуманный эксперимент на обезьянах в знаменитом Сухумском обезьяннике. У обезьян, хотя они ближайшие наши родственники, человеческого сознания нет, не знают они и человеческих правил приличия, поэтому если у них возникает гнев, то они его и проявляют соответствующим образом — нападая на обидчика.

Эти же два исследователя сделали так, чтобы обезьяны подвергались разнообразным раздражающим воздействиям, но не могли проявить свои эмоции — для этого их просто связывали. То есть с помощью такого нехитрого способа обезьян временно сделали людьми, которые раздражение испытывают, но проявлять его не проявляют — сдерживают себя. Что же случилось с этими несчастными мартышками? Уже через несколько недель после подобной экзекуции у всех подопытных животных развилась гипертония, а также нарушился жировой обмен, что выразилось в развитии атеросклероза и ожирения.

...Животные, подвергавшиеся во время описанного эксперимента стрессу, естественным образом испытывали целый спектр негативных эмоциональных реакций (прежде всего — гнева), но не имели возможности эти состояния выразить, таким образом они оказывались в положении человека, вынужденного постоянно контролировать свои эмоциональные реакции. Как и у человека в такой ситуации, у них стала развиваться гипертония, а за ней и атеросклероз...

В другом эксперименте самку гиббона отделили от ее самца и поместили в соседнюю клетку с другим половозрелым самцом этого вида. Догадываетесь, чем дело кончилось? Да, именно так: у самца, разлученного с подругой, наблюдавшего за тем, как она теперь совокупляется с другим самцом, быстро развилась гипертония... Гнев, который не находил для себя выхода в виде соответствующих агрессивных действий, нашел его, углубившись в организм несчастного гиббона..."

Отредактировано: 20-12-2005, 14:17


203 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 20.12.2005 14:15

Не-а, простоквашу НАХ. Там кальций.

хуйня. кислотой занейтрализуется. и ещё КЕЙФИР.


204 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 14:16

Не-а. Нах. Ну, что вам еще про кисломолочные рассказать? ОК.


205 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 20.12.2005 14:21

провели очень интересный, хотя и не самый гуманный эксперимент на обезьянах

"собак ножами режете, а это - бандитизьм!"


206 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 14:24

Полезны ли кисломолочные продукты?

Разговор о молочных продуктах будет неполным, если мы не коснемся свойств кисломолочных продуктов. В разных странах люди издавна знали о тонизирующих, умеренно хмельных и, возможно, даже целебных свойствах сквашенного молока. Древнейшими представителями этих продуктов считается кумыс и кефир. О кисломолочных продуктах написано очень много хороших слов, но в то же время и ничего определенного. Так в чем же причина популярности кисломолочных продуктов?

Начнем с кумыса. Под названием кумыса известен напиток, приготовляемый из кобыльего молока с незапамятных времен. Еще Геродот (древнегреческий историк 4 века до н. э.) писал, что у скифов (древние племена в Северном Причерноморье в 7 веке до н. э.) самым любимым напитком был кумыс.

По вкусовым качествам кумыс является приятной, кисловатой шипучей жидкостью, по консистенции мало отличающейся от исходного молока.

Кумыс повышает аппетит, легко переваривается и усваивается организмом, а поэтому он рекомендуется при слабости организма, при легочных и некоторых других болезнях. Врач Постников, открывший еще в 1858 г. первую в России кумысолечебницу близ Самары для больных туберкулезом легких, охарактеризовал действие кумыса всего тремя словами: питает, укрепляет, обновляет. Здесь на удивление нет слова "лечит", хотя о кумысе постоянно говорят, что это лечебный напиток.

Что же в кумысе является лечебным фактором и почему он делается из кобыльего молока?

Мы уже знаем, что по составу белков кобылье молоко приближается к женскому. Это лишь слегка белая с голубоватым оттенком жидкость сладкого вкуса. В нем в полтора раза больше молочного сахара, чем в коровьем молоке. При скисании кобылье молоко не образует плотного сгустка (из-за малого содержания в нем кальция), казеин выпадает в форме чрезвычайно нежных мелких хлопьев, почти не ощутимых на язык и почти не меняющих консистенцию жидкости, напоминая в этом отношении женское молоко. Из-за повышенного содержания в кобыльем молоке молочного сахара его заквашивают для спиртового брожения, не исключая попутно и кисломолочное брожение. Необходимой микрофлорой кумысового брожения являются молочнокислая палочка и молочные дрожжи. Молочнокислые бактерии расщепляют молочный сахар на молочную кислоту, а дрожжи образуют спирт и углекислый газ из того же молочного сахара. Углекислый газ и делает этот напиток шипучим. В итоге такого брожения в кумысе содержится 2% этилового спирта и чуть больше 1% молочной кислоты, а также незначительное количество углекислоты.

Так что же в кумысе является лечебным фактором? Только молочная кислота. Молочная кислота и частично углекислый газ подкисливают кровь, что и способствует выздоровлению. А если еще учесть, что больным на кумысолечебницах практически не давали питьевой воды, а заменяли последнюю только кумысом, в итоге больные выпивали не менее двух литров кумыса в сутки, то легко можно понять, что подкисление крови у больных было значительным (до 20 г молочной кислоты в сутки).

Кроме того, этиловый спирт, содержащийся в кумысе, тоже способствует дополнительному подкислению крови уксусной кислотой, получающейся в результате расщепления в организме этого спирта (более подробно об этом писалось в ветке "Лекарство или Лекарство"). В итоге такое мощное подкисление крови и лечит организм, и улучшает обмен веществ, и стимулирует деятельность всех систем в нем. А легкоусваиваемый белок кобыльего молока (в нем много легкоусваиваемого альбумина, да и казеин в этом молоке легче усваивается по причине малого содержания в нем кальция) способствует укреплению организма.


207 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 14:31

Кроме того, следует учитывать и фактор ослабления водородных связей в воде, содержащейся в кумысе, в результате растворения в ней этилового спирта и молочной кислоты, а поэтому кумыс не только легко всасывается в кишечнике, что тоже немаловажно для больного и ослабленного организма, но также снижает вязкость крови и тем самым улучшает кровоснабжение всего организма, а так как кровь при этом имеет кислую реакцию, то она не только обеспечивает нормальное снабжение всех клеток организма кислородом, но и создает неблагоприятную среду для туберкулезных микробактерий (оптимальная среда для них при рН 7,0 и немного выше). Таково комплексное действие кумыса на больной организм.
Вот как описывал целительное действие кумыса русский писатель С. Т. Аксаков: "Весной, как только черноземная степь покроется свежей, ароматной, сочной растительностью, а кобылицы, отощавшие за зиму, нагуляют жир, во всех кошарах начинается приготовление кумыса... И все, кто могут пить, от грудного младенца до дряхлого старика, пьют допьяна целительный, благодатный, богатырский напиток, и дивно исчезают все недуги голодной зимы и даже старости, полнотой одеваются осунувшиеся лица, румянцем здоровья покрываются бледные впалые щеки".

Равноценное кумысу действие по оздоровлению туберкулезных больных может оказывать и деминерализованная вода, речь о которой шла выше, если в нее добавить аспаркама, этилового спирта и лимонной кислоты (50 мл 40% водки на 1 л воды и одну чайную ложку кристаллической лимонной кислоты, а для лучшего вкуса и для питания организма еще и четыре чайных ложки меда или сахара).

Пытаются делать кумыс и из коровьего молока, добавляя в него сахар. Но из коровьего молока уже не получается лечебный напиток, так как в нем очень много кальция, что не дает возможности подкислить организм в достаточной степени, а также много трудноусваиваемого казеина и очень мало легкоусваиваемого альбумина. Больного человека таким напитком не укрепишь.

Но из коровьего молока делают кефир и целый ряд других кисломолочных продуктов, которые пользуются устойчивым спросом. Нередко о кисломолочных продуктах говорят как о диетических продуктах, полезных при некоторых заболеваниях. В этих продуктах в результате брожения молочного сахара вырабатывается молочная кислота. Во всех кисломолочных продуктах содержится до 1% молочной кислоты и лишь в некоторых, как, например, в йогурте, ее может быть до 1,5%. Своей кислотностью все кисломолочные продукты обязаны только молочной кислоте. Она понижает рН молока до 4,8, что является достаточно кислой средой, чтобы прекратить жизнедеятельность всех микроорганизмов. Кстати, рН кислого молока не понижается ниже указанной цифры тоже по той же причине, что при этой кислотности прекращается жизнедеятельность и молочнокислых бактерий. Именно подкисление крови молочной кислотой и является тем благоприятным действием, которым обладают кисломолочные продукты. Этим и объясняется хорошее самочувствие в момент употребления кисломолочных продуктов.

Но молочная кислота в этих продуктах идет с тем огромным количеством кальция, который имеется в коровьем молоке. И эффект подкисления по мере окисления молочной кислоты быстро проходит, а в организме остается большое количество кальция, что в итоге повышает уровень кальция в крови. А повышенный уровень кальция в крови приводит к множеству уже известных нам болезней. И поэтому стоит развеять миф о необыкновенных свойствах кисломолочных продуктов. Проще и эффективнее можно подкисливать кровь или чистой молочной кислотой, или любой другой кислотой, о чем уже говорилось. И долгожители Болгарии, живущие в горах, не потому являются долгожителями, что употребляют кисломолочные продукты, а исключительно потому, что природная вода у них в горах содержит очень мало кальция, что и способствует низкому уровню кальция в крови и последующему долголетию. А кисломолочные продукты являются даже некоторой помехой долголетию из-за повышенной концентрации в них кальция, хотя в таких горных местах и в молоке содержится значительно меньше кальция, чем, например, на Украине.


208 Автор: пафнутий рабинович (ID: 24045) Написано: 20.12.2005 14:35

к 190 - ок, нашёл про осматический фильтр

Но это вряд ли, в ближайшем будущем уж точно. Ещё, грят, в посудомойке хорошо диски отмываются, но её пока тоже нет и не знаю, можно ли её куда воткнуть - на кухне плотненько. Так что, надо искать альтернативные способы мойки дисков?


209 Автор: Дядя Вова (ID: 2291) Написано: 20.12.2005 14:44

200
Очевидно, что если строить дома с потолками 1 метр, то люди значительно оздоровеют всилу постепенного отказа от прямохождения. Да и за компьютером долго раком не простоишь. :))))

Вообще все эти однобокие "исследования" в сторону поиска панацеи кончаются однозначно херово. В том числе и категорический отказ от в общем то нормальных, полноценных и главное - проверенных ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ продуктов питания натурального происхождения.
Если и заниматься лечением, путём намеренного отказа/ограничения от кальцесодержащих продуктов, то ТОЛЬКО по рекомендации под наблюдением проф.врача.
А есть лучше - что хочется, но вмеру. Организм сам подскажет, что он хочет. :)

Всяких ебланов хватает, "улучшающих" своё здоровья крайними диетами. Первое, что у них РУШИТСЯ ВДРИСК - психика, потому требование организма идёт вразрез с надуманными мысле-установками. К телу лучше побольше "прислушиваться" и поменьше ему приказывать. Сломать организм легко, починить - проблема.


210 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 14:53

Дурак ты, Дядя Вова. НЕ лез бы со свиным рылом в калашный ряд. Иди лучше гармонизаторы с улучшайзерами для КД изобретай. А со здоровьем мы как-нибудь без дядь-вов разберемся.


211 Автор: Дядя Вова (ID: 2291) Написано: 20.12.2005 14:55

202
|У обезьян, хотя они ближайшие наши родственники
Ну про "родство" эти экспериментаторы пусть своим детишкам рассказывают. :)


212 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 14:56

Дядя Вова, пойди нахуй из ветки, хорошо?


213 Автор: Дядя Вова (ID: 2291) Написано: 20.12.2005 15:02

210
| мы как-нибудь без дядь-вов разберемся.
:) Флаг в руки. Против разборок тебя лично с твоим лично здоровьем ничего против не имею. Только ЧУЖОЕ здоровье не лечи, сильно прошу.


214 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 20.12.2005 15:05

ЧУЖОЕ здоровье не лечи,

пацталом!!!

лечить здоровье? типа: укреплять болезнь


215 Автор: Дядя Вова (ID: 2291) Написано: 20.12.2005 15:09

214
Дима, ты угадал. Именно это я и имел ввиду. :)))


216 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 15:09

Написав всю эту информацию о молоке, я не надеюсь, что читатели тут же откажутся от всего молочного. Не сразу это произошло и в моей семье, но уже более десяти лет мы даже не замечаем, что на нашем столе нет ничего молочного.

Одна из главных причин привязанности к молочным продуктам -это, конечно же, наша бедность. В сельской местности корова является основной кормилицей и даже трудно себе представить селянина без коровы. Город также хорошо снабжается молочными продуктами, а поэтому и городские жители выбирают самое дешевое пропитание - хлеб и молоко. И если кто-то предложит отказаться от молочных продуктов, то независимо друг от друга и сельский, и городской жители подумают, а что же я буду есть, если откажусь от всего молочного?

Вторая причина, по которой мы не скоро еще откажемся от молочных продуктов - это наша традиция. Все мы выросли на них и вдруг взять и отказаться от них - это не в наших силах.

И третья причина - САМАЯ ГЛАВНАЯ - это наша неосведомленность. И в самом деле, как в этом вопросе можно разобраться, если одни говорят, что молоко вредит здоровью, а другие тут же заявляют прямо противоположное. По-видимому, всегда следует опираться только на те выводы, которые подтверждаются фактами. Но проще всего провести испытание на самом себе - отказаться на два-три месяца от всех молочных продуктов и самостоятельно решить как следует поступать в будущем.

А сейчас я хочу показать как незапланированное неупотребление молочных продуктов в течение длительного времени приводило к оздоровлению большие коллективы людей.

Начну с армии. Кто служил в армии, а таких очень и очень много, те подтвердят все, сказанное мною ниже. Поначалу новобранцы никак не могут привыкнуть к скудной солдатской еде. За большое счастье воспринимается лишний кусок черного хлеба, случайно добытый молодым солдатом. И все кажется естественным - после сытной домашней еды трудно удовлетворить свой аппетит в солдатской столовой. А другой столовой рядом нет. И так день за днем несколько месяцев подряд. Но уже к концу первого года службы, а к концу службы и подавно, приходят солдаты в столовую, все в ту же столовую со скудной и часто невкусной едой, и уже не набрасываются на еду, как в начале службы, а перебирают - это съели, а это только попробовали, выпили чай и остались довольны. Они сыты и упитанны так, какими никогда не были дома. Что же происходит с этими тысячами ребят? Сказать, что они привыкли к скудной еде - это ровным счетом ничего не сказать. Да, им стало достаточно той пищи, которую они получали в солдатской столовой. А стало достаточно потому, что у них качественно улучшился обмен веществ в организме. А последнее стало возможным только по одной причине — солдат не кормили молочными продуктами. Вот к чему приводит принудительный отказ от молочных продуктов. Делается это, конечно, не сознательно в оздоровительных целях, а скорее всего по техническим причинам - как привяжешь армейскую кухню к хлопотному молоку, не проще ли прибегнуть к простым продуктам - рыбе, мясу, гороху, картошке и хлебу. В основном этим скудным набором и кормят. И какое при этом великолепное здоровье у молодых ребят. Вот убедительный пример того, как легко можно жить без всего молочного.

Возможно, что и низкий уровень заболеваемости в действующей армии во время Великой Отечественной войны объясняется той же причиной - низким потреблением молочных продуктов.

Могу привести и еще один любопытный пример по использованию молока в лечебных и профилактических целях. Многие из наших граждан знают, что в советское время на заводах с вредными условиями труда в обязательном порядке и бесплатно выдавали по пол-литра молока в день. Официальные власти демонстрировали этим заботу о здоровье людей. Возможно, что власти и в самом деле полагали, что это молоко восстанавливает здоровье людей, ведь медицина, во всяком случае наша, и до сих пор поддерживает эту версию о целебных свойствах молочных продуктов. Мне не удалось найти истоки этой молочной инициативы, поэтому я не могу сказать конкретно чем она обосновывалась. Но пользы от молока не было никакой. Например, в сернокислотном производстве люди нередко получали отравление окислами аздта или сернистыми газами. В таких случаях рекомендовалось пить молоко. Но оно не "помогало. Помогали же этиловый спирт и кислые фруктовые соки.

Все эти примеры могут показаться некоторым читателям бездоказательными, но я решил опубликовать их, чтобы дать пищу для размышления, хотя сам я не сомневаюсь в корректности сделанных выводов.

А в заключение я дам небольшой обзор по некоторым странам по проблеме молока и здоровья.

В недалеком прошлом Финляндия была первой страной в мире по производству и потреблению молока на душу населения. И первой же по частоте сердечно-сосудистых заболеваний. Сегодня Финляндия резко сократила потребление молока и сократилось число сердечнососудистых заболеваний. У автора идеи ограничения поступления в организм кальция имеется благодарственное письмо бывшего Президента Финляндии Урхо Калево Кекконена за поднятую проблему по избыточному потреблению кальция.

В США активная антимолочная пропаганда в течение 20 лет (1965 — 1985) привела к снижению потребления молока на 40%. Резко снизились сердечно-сосудистые и некоторые другие заболевания.

После опубликования этих результатов потребление молока в США уже в последующие два года сократилось еще на 20%.

Япония длительное время не имела молочных продуктов и сердечно-сосудистые заболевания там не стояли на первом месте, как в других странах. Но в послевоенное время японский стол стал приобретать черты европейского и молочные продукты стали составлять заметную его долю - в результате сердечно-сосудистые заболевания вышли на первое место, хотя Япония и сегодня занимает первое место среди развитых стран по средней продолжительности жизни. А высокую продолжительность жизни в Японии обеспечивает ее природная вода, содержащая очень мало кальция.

В итоге мы видим, что природа действительно создала изумительную пищу - молоко. Но использовать эту пищу можно только по ее прямому предназначению. И прав был Шелтон, называя молочную диету фальшивой диетой. И подтвердил он свою правоту долгой и здоровой жизнью - он трагически погиб в возрасте около 100 лет, полный сил и творческой энергии. Вот что значит вовремя отказаться от молочных продуктов. Но справедливости ради надо признать, что все молочные продукты - это очень вкусные продукты, а поэтому они и пользуются такой популярностью и потребуются немалые волевые усилия, чтобы мы смогли отказаться от них.

И в заключение еще одно чрезвычайно важное наблюдение за природой:

Ни одно животное на Земле не питается молоком во взрослом возрасте.


217 Автор: Дядя Вова (ID: 2291) Написано: 20.12.2005 15:20

216
|И в самом деле, как в этом вопросе можно разобраться, если одни говорят, что молоко вредит здоровью, а другие тут же заявляют прямо противоположное.
Послать НАХУЙ обоих и есть то, что хочется.

|Ни одно животное на Земле не питается молоком во взрослом возрасте.
Да, потому что не умеет доить корову. Ни одно животное на земле и не готовит себе пищу на огне и многое ещё чего не делает.

Кстати, молоко в чистом виде сам не пью, потому что не хочу и только по этому. А в виде сыра, творога - с превеликим удовольствием. Как же ж без сыров то, без сыров то как же ж? Неееее, вотужхуй :)))

Отредактировано: 20-12-2005, 15:27


218 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 15:27

Дядя Вова, ну пойди же нахуй во ВТОРОЙ раз. Ты заебал, баран тупорылый. Ты же вообще НЕ В ТЕМЕ! Хули ты лезешь туда, о чем ты вообще НЕ имешь НИКАКОГО представления???!!!!! Иди нахуй, нахуй, нахуй!!!


219 Автор: Дядя Вова (ID: 2291) Написано: 20.12.2005 15:31

|Хули ты лезешь?
А хули ты тут антимолочный бунт устраиваешь? Тебя ж бабульки за молоко клюшками замочат, потому и их 90-летние бабки и пробабки и их пробабки на молоке жили, не заморачиваясь. :)
А ещё от сметаны стояк, как у коня. Вот. :)

Отредактировано: 20-12-2005, 15:37


220 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 15:32

Полезны ли сыры?

Сыровары давно уже заметили, что недостаточное содержание в молоке солей кальция неблагоприятно сказывается на качестве сыра. Например, на болотистых почвах, где и в воде, и в почве мало кальция, из коровьего молока получается неудовлетворительный сгусток казеина, а на известковых почвах, таких как, например, в Одесской области, в молоке очень много кальция и из такого молока при сыроварении получается очень плотный, сильно стягивающийся сгусток.

Исследования показали, что прибавление в корм коровам небольших частей карбоната или фосфата кальция значительно повышает содержание кальция в молоке. В Швейцарии, где горная вода содержит очень мало кальция, а поэтому и молоко содержит мало кальция и может быть непригодно для сыроварения, изданы даже государственные законы, регулирующие кормление коров, молоко которых идет на изготовление швейцарского сыра.

Из всего только что сказанного можно сделать вывод, что сыр, приготовленный из коровьего, козьего или овечьего молока, не совсем благоприятен для нашего здоровья по причине повышенного содержания в нем кальция - до 1200 мг в 100 г продукта.


221 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 15:34

их 90-летние бабки и пробабки и их пробабки на молоке жили, не заморачиваясь

Баран ты недоразвитый. Люди, активно потребляющие молоко, редко перешагивают 60-ти летний рубеж. Да и к нему подходят в СКРЮЧЕННОМ состоянии (от артрита) и БУКЕТОМ сопутствующих болезней.

Приходилось мне жить во многих селах Казахстана, в окрестностях которых на сотни верст не было ни одного завода. Чистота воздуха там была необыкновенная, все продукты были экологически чистые, как модно сейчас говорить, ни о каких удобрениях там и понятия не имели, все росло на первозданной земле (это в тех краях когда-то поднимали целинные земли). Главенствовали среди продуктов питания все виды молочных продуктов. И что же в результате? Все болели с детства и до самой старости, которая наступала в 50 — 60 лет, а многие не доживали и до этих лет. И питьевая вода в тех местах содержит очень много кальция (до 150 мг/л), что было установлено лишь недавно.

О чистоте воздуха я пишу в основном для городских жителей, которые часто говорят мне, что вот кабы жить в деревне на свежем воздухе, да еще и пить парное молоко, — вот тогда и здоровье у нас было бы. Уверяю вас, что не в воздухе дело, а тем более не в молоке.

У лабораторных крыс, посаженных исключительно на молочную диету, развивалась анемия. Кролики на молочной диете не выдерживали и погибали. Длительное потребление молочной диеты делало детей уязвимыми к инфекциям в течение всей их последующей жизни, приводило даже к туберкулезу. Молоко содержит достаточно неорганических компонентов, пригодных лишь для раннего периода жизни, но при употреблении молока взрослыми в 90% это приводит к затруднению работы кишечника, у всех повышается кровяное давление. Молоко дает большие нагрузки на сердце, печень, почки, легкие и желудок.

Я не люблю приводить примеры, касающиеся отдельных людей, так как они не содержат в себе обобщающих выводов, но в данном случае, продолжая разговор о молоке, я вспоминаю одну семью, которая жила в городе Одессе и держала коз специально для получения молока, которое они (муж и жена) пили и сырым, и заквашивали, и готовили брынзу. И беспрестанно с восторгом отзывались об этом молоке. В итоге и муж, и жена закончили жизнь в возрасте 58 лет после инсультов. А у мужа еще лет десять до этого были cкрюченные пальцы на руках и отложения солей во всех суставах.

Плюс перечитайте пост №36.

Отредактировано: 20-12-2005, 15:52


222 Автор: Дядя Вова (ID: 2291) Написано: 20.12.2005 15:45

221
Ну эту вот хуйню ты моей бабульке б рассказал, почившей в 82, царство ей небесное. И деду 90-летнему (в этом году юбилей был), ныне живущему ещё в здрАвом уме. А дед молотит, что нравится, пенсия позволяет.


223 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 15:51

Пошел бы ты, Елисеев Вова, НАХУЙ в 6-й и 7-й раз, долбоёб.


224 Автор: Дядя Вова (ID: 2291) Написано: 20.12.2005 15:52

|очень много кальция
Вот это и есть КЛЮЧЕВАЯ мысь. Всё должно быть просто напросто ВМЕРУ. И отказываться от молока вовсе не обязательно, если это не более, чем ОДИН ИЗ корзины продуктов.


225 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 15:53

Дядя Вова, ИДИ НАХУЙ в 8-й раз. Ты - НЕ В ТЕМЕ.


226 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 20.12.2005 15:55

А дед молотит, что нравится

Ты еще забыл добавить: БУХАЕТ ЕЖЕДНЕВНО.


227 Автор: Дядя Вова (ID: 2291) Написано: 20.12.2005 15:56

223
Не, нахуй не пойду. Не хочу, да и вокруг тут практикчески одни вумены. :) А домой - через час. Так что судьба у тя такая - ТЕРПИ МОЮ ДИЕТУ - восстанавливай дифсит кальция в организьме хотя б виртуально. :)))


228 Автор: Дядя Вова (ID: 2291) Написано: 20.12.2005 15:58

226
Да нет, с бухлом он давно не балуется. Тут ты абшибся.


229 Автор: пафнутий рабинович (ID: 24045) Написано: 21.12.2005 11:27

Кстати да, был у меня в пОдростковом возрасте страшный сбой в обмене веществ - грешили на пару факторов, но сейчас вспоминаю, что в то лето с матушкой жили в деревне во время отпуска и в выходные - и всё время покупали молоко, благо (?) было недорого и приговаривали за день банку, а то и две.

И что взрослые не усваивают молоко, тоже читал и в других источниках. А дети до скольки лет справляются? У племянника с детства была жуткая аллергия на всё (сейчас получше стало, но всё равно далеко до хотя бы какой-то нормы) и зубы у него в 5 лет все в дырках, при том что старые ещё не выпадывают, а новые уже растут. Папик его (муж сестры - одним словом это как, деверь?) хлещет молоко по жизни и всех ещё подначивает, в том числе и киндера. Сдаётся мне, кроме наследственности тут ещё и папкино увлечение поиграло роль.

зы. Возвращаясь к бонеке - распаковал, запустил. В ночном режиме не шумит. Булькает не сильно, при том что стоит всего в паре метров от кровати. Но буду ещё с расположением эксперементировать.


230Автор: flogiston one (ID: 27947) Написано: 21.12.2005 12:58

Рауль, возвращаясь к теме увлажнителей и к здоровью.
Похоже, у меня аллергия на пар (вообще, она много на что, но в ванной, в "русской мокрой" парной и т.п. -начинаю кашлять и задыхаться).
Тогда мне эти все воздухоочистители не подходят?
А ионизатор твой воздух очищает?
Как он (по действию) сочетается с увлажнителем - т.е. если очищает, то увлажнитель не нужен?
Как определить точно, что аллергия именно на пар?
Чем вообще (кроме подкисления водкой :) лечиться от аллергии?


231 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 21.12.2005 13:16

был у меня в пОдростковом возрасте страшный сбой в обмене веществ - грешили на пару факторов, но сейчас вспоминаю, что в то лето с матушкой жили в деревне во время отпуска и в выходные - и всё время покупали молоко

У меня аналогично! С уклоном в жуткую аллергию. Меня тоже ЗАЛИВАЛИ молоком и еще зачем-то заставляли есть ТОЛЧЕНУЮ ЯИЧНУЮ СКОРЛУПУ!!!!! Т.е. кальций в чистом виде. Тонны кальция.

А дети до скольки лет справляются?

Напишу на эту тему сейчас отдельно.


232 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 21.12.2005 13:21

А ионизатор твой воздух очищает?

От микробов, пыльцы и мелкодисперсной пыли. Я же писал чуть раньше здесь же - не читал? В основном ионизатор нужен для АЛЛЕРГИКОВ. Чистить им воздух в БУКВАЛЬНОМ смысле - как воду решетом носить.

Как определить точно, что аллергия именно на пар?

Аллергия не может быть просто на водяной ПАР. Аллергия - ВСЕГДА на некое СЛОЖНОЕ вещество, аллергоген. Например, на пыльцу растений, шерсть животных, тараканьи экскременты, жирную рыбу (палтус, севрюга например) и т.д. На что аллергия ТОЧНО выясняется у аллерголога-иммунолога после сдачи СПЕЦИАЛЬНОГО анализа крови на аллерго- и иммуно-статус.

Чем вообще (кроме подкисления водкой :) лечиться от аллергии?

Большим потреблением СОЛИ.


233Автор: flogiston one (ID: 27947) Написано: 21.12.2005 13:48

Чистить им воздух в БУКВАЛЬНОМ смысле - как воду решетом носить.

Об этом и вопрос. Если он воздух НЕ чистит, то чистить надо этими пароварками, но я боюсь, не стало бы хуже.
Читать-то я читал, но не понял, эти штуки обязательно должны сочетаться, или одно другое может заменить?

Аллергия не может быть просто на водяной ПАР.

Это точно? Где написано? Я просто читал, что может. Пар - такой же раздражитель для трахеи и бронхов (при определенной их чувствительности), как и пыль. При этом, сколько его (пар :) в кровь не вводи - на клеточном уровне реакции не будет. А задых при этом наблюдается.


234 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 21.12.2005 13:54

НЕ пейте, дети, молока, будете здоровы!

Остановлюсь еще на одном эпизоде, касающемся молока. На кафедре физиологии человека и животных Московского Государственного Университета (МГУ) много лет занимаются проблемой влияния пищевых веществ на мозг человека. "Вы знаете, что треть шизофреников мира "заработали" свою болезнь, злоупотребляя молочными продуктами?' - так говорит профессор биологического факультета этого университета Андрей Каминский ("Одесский вестник", 16.11.95. - статья Натальи Нечаевой "Пейте меньше молока - будете здоровы").

Причину такого негативного влияния молочных продуктов на мозг человека профессор видит в наркотиках, имеющихся в молоке. Он считает, что у малышей имеются ферменты, расщепляющие эти наркотики, но с возрастом эти ферменты перестают вырабатываться организмом и наркотики начинают разрушать структуры мозга. Особенно это касается людей, страдающих желудочными или кишечными заболеваниями.

Но на эту проблему можно посмотреть и с иной точки зрения. Отдельная тема - как щелочная реакция крови может провоцировать желудочные и кишечные заболевания (язвы, гастриты, дуодениты, колиты и пр.), а именно молочные продукты в наибольшей степени и ощелачивают кровь. Поэтому связь между повышенной частотой шизофрении при желудочных или кишечных заболеваниях может быть только в том, что все эти заболевания являются следствием щелочной реакции крови.

Кроме того, хорошо известно что дважды Нобелевский лауреат Лайнус Полинг рекомендовал употреблять витамин С (аскорбиновую кислоту) в больших количествах в виде пищевых добавок с целью профилактики многих болезней. Но, касаясь шизофрении, он говорил, что при этой болезни витамин С надо употреблять в наибольшем количестве (до 50 г в сутки). По сути речь в данном случае идет об интенсивном подкислении крови аскорбиновой кислотой при этой болезни. Но подкисливать кровь, как мы уже знаем, можно и иными кислотами.

В итоге мы видим, что ощелочение крови молочными продуктами может провоцировать развитие шизофрении, а подкисление крови может сдерживать эту болезнь. И поэтому, даже не зная истинного механизма развития шизофрении, в профилактических целях все же следует подкисливать кровь и не употреблять молочные продукты.

Не следует также думать, что детям старше 1 года молочные продукты безвредны. На моих глазах выросли две девочки, одной из которых с трех лет, а другой с одного года перестали давать все молочное. И если до этого они непрестанно болели, то после они не были восприимчивы даже к гриппу! Но самое удивительное в судьбе этих девочек, что имеет непосредственное отношение к теме нашего разговора, так это то, что они легко и отлично учились. Одна уже закончила среднюю школу с медалью, а другая еще нет, но за все время учебы у нее не было других отметок, кроме пятерок (при пятибальной системе оценок), а однажды учительница поставила ей даже шестерку в знак восхищения ее ответом. По-видимому, кислая реакция крови благоприятна не только для здоровья детей, но и для их умственного развития.


235 Автор: D.J. Paranoid (ID: 30602) Написано: 21.12.2005 14:04

232.
Я читал, бывает - хоть и весьма редко - аллергия на воду.


236 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 21.12.2005 14:08

Я читал, бывает - хоть и весьма редко - аллергия на воду.

Скоро в Хабаровске массовая начнёца... :(


237 Автор: Дядя Вова (ID: 2291) Написано: 21.12.2005 14:21

234
| злоупотребляя молочными продуктами
И снова КЛЮЧЕВОЕ слово: злоупотребляя

Кстати о аскорбинке (витамин "С"). Мощнейший! аллергетик при передозироке. Чешущийся шизик - это вааще пиздец. :)))
А подкисливающему кровь язвеннику (кислотность уже повышена) от шизы точно не далеко. Хотя скорее именно излишняя нервность (а шизоидность и подавно) характера способствует развитию язвы. Не, почва, как выяснилось - бактерии. Но провоцирует то именно нервный стресс.

Вот объясни мне, Рауль, КАК может положительно сказаться подкисливание (не важно чем) крови при язве и/или просто повышенной кислотности?

Отредактировано: 21-12-2005, 14:54


238 Автор: Дядя Вова (ID: 2291) Написано: 21.12.2005 14:27

235
| аллергия на воду.
Именно на H2O (дистилированная) или же на H2O+примеси (обычная, но ОЧЕНЬ РАЗНАЯ, вода)? Может всётаки дело в примесях?


239 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 21.12.2005 14:53

Мощнейший! аллергетик при передозироке.

Чушь. Я же говорю, ты НЕ в теме.

А подкисливающему кровь язвеннику (кислотность уже повышена) от шизы точно не далеко

Это по-другому делается в случае язвы. Я же говорю, ты НЕ в теме, дебил.

Хотя скорее именно излишняя нервность (а шизоидность и подавно) характера способствует развитию язвы

Только МЕХАНИЗМ ТЕБЕ НЕ известен. Одни общие слова. Говорю же: ты НЕ в теме, вовочка. Шел бы...

Не, почва, как выяснилось - бактерии.

Какие, впизду, бактерии? Хеликобактер? ДАЖЕ ЕСЛИ и это и так, что СОМНИТЕЛЬНО, бактерии "хорошо себя чувствуют" где? Правильно, в ЩЕЛОЧНОЙ крови.

А если ЕЩЁ подкислить ... ууууу. Шикарный необратимый процесс с катализацией по кругу.

Вован, иди НАХУЙ в 10-й раз. Ты настолько ТУП и ОГРАНИЧЕН, что тебя ебать - что хуй тупить.


240 Автор: Дядя Вова (ID: 2291) Написано: 21.12.2005 15:10

239
|Мощнейший! аллергетик при передозироке.
|Чушь. Я же говорю, ты НЕ в теме.
Да ты просто тех же апельсинов НЕ ЗНАЕШЬ. :))))
Такие вещи нормальные дети испытали на себе ещё в детстве.

P.S. Не, Руль, когды там ФТЕМЕ аудио ковыряешься - хуй с ним, не ебёт. Но когда лечить :) ЗДОРОВЬЕ начинаешь - нахуй, нахуй. Это просто опасно становится.
Лучче трынди про налёт кальция на мебели и АС-ах при использовании увлажнителей.


Кстати, в своё время с твоей подачи купил ионизатор Green Nara 10. Хорошая штуковина, особенна когда куришь прямо в кресле. Собирает хрень из воздуха и осаждает на пластине-сборнике, как здась. Пользуюсь уже более полугода каждый день часа по 2-3. Реально - вещь!


241 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 21.12.2005 15:24

Да ты просто тех же апельсинов НЕ ЗНАЕШЬ. :))))

вован, ты решил ОКОНЧАТЕЛЬНО убедить всех в том, что ты - ПОЛНЫЙ МУДАК и ЛОХ? У тебя хорошо получается. Поразительное незнание предмета...

Такие вещи нормальные дети испытали на себе ещё в детстве.

Ты бы, лошок, выяснил ТОЧНО для начала, ЧТО КОНКРЕТНО является аллергеном в цитрусовых.

Это просто опасно становится.

ОПАСНЫ такие НЕУЧИ, как ты, которые дальше своего рязанского носа нихуя не видят.

Елисеев, большая к тебе просьба, выйди из ветки НАХУЙ. В 11-й раз прошу. Иди лучше в "пыль ядра" - там тебе хорошо по физике жопу рвут.


242 Автор: Дядя Вова (ID: 2291) Написано: 21.12.2005 15:55

/ выйди из ветки НАХУЙ
Такой кнопки на сайте НЕТ.

/ОПАСНЫ такие НЕУЧИ, как ты
Я не пытаюсь лечить, хотя бы по причине отсутствия соответствующего образования. Начитанность всего и вся по верхам, как у тебя - ещё далеко от профессионализма.


243 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 21.12.2005 16:00

Так вот и пиздуй отсюда, если ты даже НЕ в состоянии понять, кто здесь чем занимается в твоем ВОСПАЛЕННОМ, прокуренном воображении.


244 Автор: Дядя Вова (ID: 2291) Написано: 21.12.2005 16:01

/Ты бы, лошок, выяснил ТОЧНО для начала, ЧТО КОНКРЕТНО является аллергеном в цитрусовых.

Ну можно проще. Поставь ЧИСТЫЙ эксперимент НА СЕБЕ, попей в течение недельки по 20-50г чистого витамина "С" В ДЕНЬ, без одновременного приёма антиаллергиков естественно.


245 Автор: Дядя Вова (ID: 2291) Написано: 21.12.2005 16:03

/ прокуренном воображении.
Курю 2 раза в день очень качественный табак без химических примесей. Для воспаления воображения почвы нет.
/кто здесь чем занимается
Ну ты то тут просто дрочишь на прочитанные портреты своих учителей + частная коммерция. А я просто провожу время, когда в работе временный перерыв, а уйти нельзя. В любую минуту может возникнуть НАДА. :)


246 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 21.12.2005 16:13

Поставь ЧИСТЫЙ эксперимент НА СЕБЕ

После того, как ты, ЛОХ ПЕДАЛЬНЫЙ, выяснишь, что же все-таки является аллергеном в ЦИТРУСОВЫХ.


247 Автор: Дядя Вова (ID: 2291) Написано: 21.12.2005 16:21

246
Мне это не надо. Я ем цитрусовые вмеру да и не часто.


248 Автор: Александр Эрлих (ID: 5) Написано: 21.12.2005 16:29

Уважаемые господа, пожалуйста, успокойтесь и прекратите взаимные оскорбления.


249 Автор: Дядя Вова (ID: 2291) Написано: 21.12.2005 16:38

248
Да ничего страшного. :) Так, лёгенький перепих, не бОлее.
О! А вот и НАДА возникла. Пойду ка я с НАДОЙ домой. :))))

Отредактировано: 21-12-2005, 16:40


250 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 21.12.2005 16:39

Я спокоен - феназепам хорошо "работает". В завершение сегодняшнего дня процитирую вам интервью с одним очень НЕОБЫЧНЫМ, но ОЧЕНЬ УМНЫМ человеком.

Как остаться здоровым в нездоровом мире.

БЕЛАЯ СМЕРТЬ НА КОНЧИКЕ ЯЗЫКА

Закончив трапезу, я расслабленно откинулся на спинку дивана. А Борис Васильевич на моих глазах подцепил кончиком ножа соль и, закатив от удовольствия глаза, поместил ее на язык. Потребовав пояснений, я услышал, что древние греки (ученейшие, как мы знаем, по сравнению с нами люди) всегда так делали после еды. И были правы: соль, которую сосут после еды, стимулирует выделение желудочного сока, который, напоминает Болотов, растворяет в себе все мертвые, дефектные, уродливые клетки и служит, таким образом, пылесосом для организма.
- Но соль вредна? - пытаюсь несмело возразить.
- Да кто вам внушил эту чушь! - возмутился Борис Васильевич. – Вспомните историю: соль всегда была ценнейшим продуктом, ее возили за тысячи километров, из-за нее воевали, устраивали соляные бунты. Без соли человек преждевременно стареет. Не зря ведь наша кровь по составу похожа на солевой раствор. Может, вы слышали, в период Первой мировой войны раненых спасали тем, что вместо потерянной крови вливали им в сосуды подсоленную дождевую воду.

Если соли в организме недостаточно, может наступить закупорка сосудов из-за гемолиза (разрушение клеток крови), а вместе с ней паралич. Так что систематическое употребление в пищу соли предотвращает склероз сосудов, инсульты, трофические язвы.

А как нам сегодня помогает соль! Солевая ингаляция избавляет от кашля немедленно. Она незаменима при раке горла, полости рта, матки, прямой кишки и толстого кишечника. При обнаружение рака в любой точке организма имеет смысл употреблять соль в повышенном количестве.

От перхоти вы надежно избавитесь (забудьте дурацкие шампуни из телерекламы!), если после бани натрете голову солью. Кстати, тогда и волосы выпадать перестанут.

Огромное количество ценнейших солей содержит морская капуста. 2-4 столовые ложки в день этого продукта – и забудете тромбозы, атеросклерозы, флебиты, гангрену, облитерирующий эндартермит (когда постепенно отнимаются ноги).

Отредактировано: 21-12-2005, 16:47


251 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 21.12.2005 16:40

Зубы болят практически у всех, правда? Потому что мы верим тем, кто через телевизор впаривает нам "Бленд-а-мед", "Аквафреш" и что-нибудь еще, выгодное производителям. А вы попробуйте чистить зубы соленой водой - и забудете о зубной боли и "приятнейших" визитах к стоматологу. Ведь ни кит, ни акула не посещают зубного врача. А зубки у них до самой смерти отменные. Признайтесь, десны у ваших детей кровоточат?
- К сожалению, да. И у меня самого тоже.
- Плохо. Это приводит к парадонтозу и выпадению зубов от разрыхления десен. И надежно лечить эту болезнь врачи не умеют. А вы попробуйте растирать десны мелкой солью. Особенно хорошо - йодированной. Хотя бы перед сном. Но каждый вечер. Быстро забудете о кровавых деснах. Вот что такое соль! А вовсе не "белая смерть".

НЕЗАМЕНИМЫЕ ХРЕН И ТЮЛЬКА

- Но для пополнения арсенала желудочных соков, - продолжает Борис Васильевич, - нужны еще и пепсины. А это полный набор 26 аминокислот - 13 заменимых и 13 незаменимых. Все 26 содержатся, к примеру, в тюльке. Вот мы съедаем каждый день по три-четыре тюльки и варьируем остальную пищу, в каждом виде которой содержится один-два вида аминокислоты.
- А на одну тюльку нельзя перейти, чтобы решить аминокислотную проблему?
- Но в тюльке есть и вредные компоненты. Так что без мяса, яиц, творога, различных каш все равно не обойтись. И по-немногу соляной кислоты - одна столовая ложка на один-два литра воды. Кроме соляной, организму надо помочь также серной и азотной кислотой. Печень их поставляет организму. Но для генерации, скажем, серной кислоты нужна горечь - перец, хрен, горчица. Мы ведь больше любим сладкое. А нам нужна сера. Вот и приходится доставлять ее с хреном. При такой помощи организму мы гарантированно не болеем. Ничем - ни хроническими болезнями, ни обычной простудой. И не заболеем. Ничем. Тем более раком.

Отредактировано: 21-12-2005, 16:52


252 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 21.12.2005 16:41

ДА НЕ ЗАГУСТЕЕТ НАША КРОВЬ

- Кроме меня и моих домашних, - поясняет Борис Васильевич, - никаких шансов заболеть раком только у морских животных. Если знаете: акула, нерпа, осетр, камбала никогда не болеют раком. Потому что живут в морской воде, очень богатой солями серной кислоты. Вот и мы подкисляем организм, а также регулярно едим горчицу, богатую такими же солями. Впрочем, сейчас в аптеках появились витамины с сернокислыми солями железа и магния. Они также повышают иммунитет организма к раку.
- А перекислить организм не боитесь, Борис Васильевич?
- Не боюсь. Это заблуждение - думать, что бывает повышенная кислотность. Бывают лишь болезни, которым врачи по незнанию приписывают якобы повышенную кислотность. На самом деле чаще всего наша внутренняя среда недокислена. Зато когда мы пьем различные квасы, подкисляем организм, болезнетворные процессы в нем не развиваются.
- И что же, если всегда подкисляться, не умрете?
- Умирают ведь не от болезней.
- А от чего же?
- От загустения крови. А оно наступает только про ощелачивании организма(явление, противоположное окислению). Не допускайте ощелачивания - отодвинете смерть.

ПЯТЬ ПРАВИЛ ЗДОРОВЬЯ

Вернуть человеку здоровье, по убеждению Болотова, не поздно, пока он жив. Нет неизлечимых болезней - есть лишь блоки в сознании, которые препятствуют людям исцеляться. Неважно, чем вы болеете, облучены ли радиацией, пострадали от невежества врачей - всегда есть время вернуть здоровье. Надо лишь соблюдать пять сформулированных Болотовым правил здоровья.

ПЕРВОЕ: увеличивать число молодых клеток в организме и, соответственно, снижать число старых и больных клеток.У годовалого младенца старые клетки составляют не больше 1%. У десятилетнего ребенка их чуть больше - от 7 до 10%. А в 50 лет количество старых клеток возрастает до 40-50 %. Старые или больные клетки со сниженной функцией следует вывести из организма. Для этого в желудке должен выделяться пепсин. Как этого добиться? Так, как это делает Болотов: через полчаса после еды кладет на кончик языка щепотку соли, несколько минут держит во рту, после чего проглатывает соленую слюну. Благодаря этой нехитрой процедуре рефлекторно начинает выделяться желудочный сок, который содержит все необходимые вещества для расщепления старых клеток. Для этой цели едят растения: укроп, щавель, капусту - обычную и заячью, крапиву, женьшень.

ВТОРОЕ правило здоровья сводится к превращению шлаков в соли. Для этого на шлаки, которых в организме всегда больше, чем хотелось бы, воздействуют кислотами, безопасными для здоровья. Борис Васильевич рекомендует для этой цели употреблять в пищу как можно больше овощных и фруктовых солений и квашений: огурцов, помидоров, лука, чеснока, моркови, свеклы, капусты, моченые яблоки, а также молочнокислые продукты. Фруктовые уксусы желательно применять вместе с прокисшим молоком, для чего в стакан прокисшего молока добавляют ложку фруктового уксуса и чайную ложку меда.

ТРЕТЬЕ правило здоровья связано с обязательным выведением солей из
организма. Речь идет только о тех солях - щелочных, минеральных и жирных - которые сами по себе из организма не выводятся. Если их собрать путем отстаивания мочи, то у взрослого человека та-
ких солей наберется 2-3 килограмма. Растворяют многие из них чаи из корней подсолнуха, спорыша, полевого хвоща, арбузных корок, а также соки корней петрушки, хрена, цикория, репы.

ЧЕТВЕРТОЕ правило здоровья - борьба с болезнетворными бактериями. Человек, по мнению Болотова, может болеть только от растительных клеток. Раковые клетки тоже подобны клеткам растительного происхождения. Значит, организм следует окислять. Если организм надежно окислен, болезнетворных процессов в нем не будет.

И, наконец, ПЯТОЕ правило здоровья - восстановление ослабленных органов. Для этого Болотов рекомендует использовать парилку, потогонные чаи и квасы, а также древний принцип "подобное лечится подобным. Для примера, при болезнях сердца за час до парилки надо съесть 50-100 граммов вареного сердца животного, а после паровой процедуры сделать массаж тела, чтобы частично снять с сердца нагрузку по обеспечению кровообращения. Для восстановления легких за час до парилки съедают 50-100 граммов вареного легкого животного, затем принимают кислородные ванны с подводным массажем. При всех процедурах восстановления органов употребляют специальный квас. Готовят его так. 3 литра воды плюс стакан девясила (или сосновой хвои), плюс стакан сахара и чайная ложка сметаны - все это бродит в кислородной среде не
менее двух недель.

Отредактировано: 21-12-2005, 16:54


253 Автор: Дядя Вова (ID: 2291) Написано: 21.12.2005 16:44

250
|Я спокоен - феназепам хорошо "работает"
И после этого он будет учить "здоровью"... :))))

Ладно, пока, фармолаборатория на ногах 2 уха :)


254 Автор: Boris Borisov (ID: 32470) Написано: 21.12.2005 16:48

- И по-немногу соляной кислоты - одна столовая ложка на один-два литра воды. Кроме соляной, организму надо помочь также серной и азотной кислотой.

Нет уж! Лучше водочки. Я, например, всякие горькие настойки люблю, типа перцовки, зверобоя.


255 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 21.12.2005 16:50

Одно другому не мешает. Можно и водочки. Для разнообразия и аппетита.


256 Автор: Дядя Вова (ID: 2291) Написано: 21.12.2005 16:50

Практически уходя..

Против соляных ванн не попрёшь, да и нос при полоскании хорошо укрепляется... Соль - рулез! Опять же если не перебарщить. ;)


257 Автор: Дядя Вова (ID: 2291) Написано: 21.12.2005 16:55

252
|а также молочнокислые продукты. Фруктовые уксусы желательно применять вместе с прокисшим молоком, для чего в стакан прокисшего молока добавляют ложку фруктового уксуса и чайную ложку меда.
Ну тык. :))))


258 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 21.12.2005 16:57

Любопытным наблюдением является также тот факт, что очень многим АЛЛЕРГИКАМ "прописывают" юг, МОРЕ и СОЛЕВЫЕ ванны (дома, в отсутствие моря). И это КРУТО помогает. Во всяком случае на время терапии. Говорю как БЫВШИЙ аллергик с неебическим "стажем".


259 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 21.12.2005 17:01

Ну тык. :))))

"Тык" в том, что ОДИН человек, каким бы умным он ни был, НЕ в состоянии объять ВСЕГО. Так и Борис Васильевич, не увидел, в частности, проблем, которые таит в себе МОЛОКО и его производные. А КЛЮЧЕВЫМ моментом все равно является ВСЕ, что связано со словом "КИСЛЫЙ" - проКИСшее молоко, молочноКИСЛЫЕ продукты, УКСУС (КИСЛОТА та еще!) и мед (т.е. КИСЛЫЙ сахар).


260 Автор: Сергей Клименко (ID: 25160) Написано: 21.12.2005 17:07

обычная ванна с поваренной солью (5 кг) за три приема излечила меня от бронхита и хронического кашля
бля буду
по секрету мне передали

а вот полоскание морской водой (упорное) носоглотки и тщательное "захлебывание" в море никакого эффекта на мой хронический насморк не оказали

а море нужно абсолютно всем!


261 Автор: BLASTER (ID: 34221) Написано: 21.12.2005 17:09

197

А дополнительная щелочность крови приводит к более прочному удерживанию кислорода гемоглобином. В результате чего мозг начинает испытывать кислородное голодание

Это точно. В щелочной среде гемоглобин хуже отдаёт кислород, чем в кислой. Именно поэтому у астматиков возникает спазм дыхания — так организм пытается увеличить количиство углекислоты в крови. Если их принудительно заставляют дышать — они помирают от кислородной недостаточности, при этом их кровь очень сильно насыщена кислородом.
На этом основан известный метод лечения астмы — метод Бутейко. Людей учат поверхностному и неглубокому дыханию, т.е. учат правильно дышать (большинство людей и так умеют это примерно правильно делать и не болеют астмой).
Подробнее на эту тему тут:  Автор — бывший велосипедист и вообще спортсмен, я на эту статью наткнулся, читая другую — о вреде велоспорта.

. Вкратце — человек профессионально и успешно занимался веломарафонами и угробил коленные суставы (деформирующий артроз), став инвалидом. Причём угробить их может даже новичок за одну поездку не особо напрягаясь. Там же описана техника правильного педалирования (высокая частота, не менее 100—120 об/м) и много других интересных моментов.


262 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 21.12.2005 17:15

Это точно.

Дело в том, что я занимаюсь всеми этими вопросами ОЧЕНЬ ПЛОТНО уже, наверное, лет 5. Поверьте мне, что я перечитал СТО-ОЛЬКО литературы - от шарлатанской и народно-целительской до узкоспециализированной и сверхнаучной - что вряд ли у кого еще хватить сил и терпения в этом копаться.

ТО, чем я делюсь с вами, представляет собой САМОЕ ЛУЧШЕЕ, ДОСТОВЕРНОЕ и, главное, ПРАКТИЧЕСКИ ПРОВЕРЕННОЕ.

Обратите также внимание на то, что НИКАКИХ ДЕНЕГ для поддержания здоровья, в сущности НЕ требуется!


263 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 21.12.2005 17:17

На этом основан известный метод лечения астмы — метод Бутейко. Людей учат поверхностному и неглубокому дыханию, т.е. учат правильно дышать (большинство людей и так умеют это примерно правильно делать и не болеют астмой).

Поверхностному дыханию можно и не учить. При беге трусцой организм сам на него переходит.
Но - лениво, бля... И то и другое...


264 Автор: BLASTER (ID: 34221) Написано: 21.12.2005 17:19

Вопрос по поводу кальция.

Рауль, известно, что кальций очень плохо устваивается (ты об этом тоже упоминал). Так что большая часть съеденого кальция организм просто не усваивает. Понятно, что его избыток вреден, точно так же, как не менее вреден был бы его недостаток (у женщин после родов часто разрушаются зубы — кальций уходит на строительство скелета ребёнка).
Как узнать, много кальция в крови или мало? Казалось бы, ответ очевиден — анализ крови. Если в норме — питание по кальцию сбалансированное, нет — принимаем меры. Думаю, любой врач так бы и сделал, увидав повышенное содержание кальция в крови пациента — предписал бы потреблять его меньше.

Попутно вопрос о стабильности состава крови. Т.е. насколько быстро меняется в ней содержание того же кальция. Не может ли быть так, что утром сдал анализ натощак — одни данные, через два часа, поев каши с молоком, выпив чаю с сыром и съев немного творогу, — другие данные. Можно ли этому анализу доверять? Подозреваю, что можно, иначе бы его не брали. ;)


265 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 21.12.2005 17:27

Так что большая часть съеденого кальция просто не усваивается.

Она просто ОТКЛАДЫВАЕТСЯ везде, где можно - в сосудах, артериях, суставах...

Понятно, что его избыток вреден

Проблема в том, что ЕСЛИ (огромное "если"!) НЕ предпринимать спецмер, то кальций - ВСЕГДА в избытке.

у женщин после родов часто разрушаются зубы — кальций уходит на строительство скелета ребёнка).

Это отдельная тема. Если интересно, освещу.

Как узнать, много кальция в крови или мало?

Вообще говоря, никак. Он там есть ВСЕГДА. И его уровень постоянно МЕНЯЕТСЯ. Организм - система ДИНАМИЧНАЯ.

Думаю, любой врач так бы и сделал, увидав повышенное содержание кальция в крови пациента — предписал бы потреблять его меньше.

Наши врачи по-другому учены. У них кальций и "добро" - понятия тождественные. Не переучишь.

Попутно вопрос о стабильности состава крови.

Отличный вопрос. НЕСТАБИЛЕН.

Т.е. можно ли этому анализу доверять?

Нет.


266 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 21.12.2005 17:31

Из предыдущих моих постов вы узнали, что долголетию и здоровью способствует вода и продукты, содержащие в себе мало кальция. Такая вода и продукты непосредственно оказывают влияние на уровень кальция в крови — он тоже становится ниже обычного. И люди с таким пониженным уровнем кальция в крови становятся более здоровыми и век их удлиняется.

Здесь я сразу хочу успокоить возможных оппонентов, которые могут заявить, что очень низкий уровень кальция в крови опасен для здоровья. В действительности такой опасности не существует. Если мы не болеем какой-то специфической болезнью, связанной с интенсивным выведением кальция из организма, или не употребляем в неумеренных количествах каких-то веществ, могущих эффективно связывать кальций, как, например, щавелевую кислоту, то наш организм всегда сохранит в крови необходимый ему уровень кальция.

Этот уровень может быть очень низким: в два-три раза ниже обычного. И такой уровень кальция будет даже более благоприятным для организма, чем более высокий.

Но каким КОНКРЕТНО образом уровень кальция в крови сказывается на нашем здоровье — форума не хватит, чтобы объяснить ПОЛНОСТЬЮ.


267 Автор: BLASTER (ID: 34221) Написано: 21.12.2005 17:37

Но всё-таки. Как я понимаю, если кальций в крови — он уже усвоился организмом. Не усваивается — значит, не попадает в кровь вообще.
Избыток кальция в крови вреден. Значит, его содержание можно в крови обнаружить. Если я правильно помню, кальций определяют по анализу крови из вены, а для этого анализа не существенно, ел человек или нет накануне. Т.е. венозная кровь вроде должна быть относительно стабильной.

Есть ещё один способ определения, правда не избытка, а недостатка кальция — судороги...


268 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 21.12.2005 17:38

Добавлю еще, что ДАЖЕ ЕСЛИ сейчас будет названа цифра оптимальной реакции крови, то как воспользоваться этой информацией неподготовленному читателю, ведь мы не в состоянии каждодневно определять реакцию крови??!!

Но косвенно, по состоянию своего самочувствия и по некоторым другим признакам мы можем чуть ли не ежечасно судить в какую сторону — кислую или щелочную — сдвигается реакция нашей крови. То есть реакция крови не является каким-то отвлеченным понятием, нет, она постоянно связана с состоянием нашего здоровья.

А точнее следует сказать, что состояние нашего здоровья имеет непосредственную связь с реакцией нашей крови.

Например, когда у нас плохое самочувствие или болит голова — это следствие сдвига реакции крови в щелочную сторону. Вот в таких случаях Бутейко и советует дышать поверхностно, неглубоко, чтобы поднакопить в организме углекислый газ и тем самым подкислить кровь. Но такое действие — всего лишь полумера на пути к настоящему здоровью, а поэтому нам столь важно поподробнее изучить все явления, оказывающие влияние на реакцию крови.

Головные боли, плохое самочувствие, головокружение, тошнота — все это симптомы недостаточного подкисления крови. Поэтому каждый читатель самостоятельно сможет выработать свою методику подкисления и не обязательно с помощью уксуса.

Ваше самочувствие подскажет вам как часто вы должны подкисливаться или же какого режима питания придерживаться. Уксус не накапливается в организме, он постепенно сгорает, оставляя после себя только воду и углекислый газ. Опасаться следует только чрезмерного одномоментного подкисления, как если бы вы решили смазать уксусом сразу и ноги, и руки, и грудь. В таком случае может значительно снизиться артериальное давление крови. Поэтому лучше подкисливаться чаще, но меньшими дозами.

Также каждый сможет самостоятельно убедиться и в том, что пользоваться столовым 9%-ым уксусом намного удобнее, чем яблочным.

Я рискую навлечь на себя неприязнь читателей, но еще раз хочу повторить, что хроническая утомляемость, хроническая головная боль — это явные признаки того, что в нашем организме щелочная среда и что нам ее необходимо подкислить, и что для этого не обязательно следует пользоваться уксусом. Но уксус — самое простое и доступное средство. Доступнее его может быть только урина, но далеко не все смогут решиться воспользоваться ею.

Режим подкисления, наиболее приемлемый для каждого из нас, можно выбрать самостоятельно, ориентируясь и на свое самочувствие, и на свой сон.

Хочу еще заметить, что если вы невосприимчивы к уксусной кислоте, то следует отказаться от нее и пользоваться раствором любой другой органической кислоты, например, лимонной.


269 Автор: BLASTER (ID: 34221) Написано: 21.12.2005 17:44

Ещё в тему кислоты. Недавно где-то прочёл, что запах лимонной кислоты (возникаеи при чистке лимонов, апельсинов и др) помогает снять напряжение при зрительном утомлении. Для работающих за компом рекомендовали.


270 Автор: D.J. Paranoid (ID: 30602) Написано: 21.12.2005 17:46

Лимонная кислота не пахнет, по моим наблюдениям. Пахнет эфирное масло из цедры.


271 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 21.12.2005 17:47

Как я понимаю, если кальций в крови — он уже усвоился организмом.

Нет-нет. Соединения кальция (как и любые другие соединения, попадающие в кровь) просто РАСТВОРЯЮТСЯ в плазме крове и разносятся кровотоком по всему организму, претерпевая при этом СУЩЕСТВЕННЫЕ трансформации, при которых образуется МАССА ПЛОХОрастворимых соединений, которые, в свою очередь, просто тупо откладываются где попало, как накипь в чайнике или слизь в туалетном бачке.

Не усваивается — значит, не попадает в кровь вообще.

Нет. "Не усваивается", значит, НЕ используется организмом в "строительных", "восстановительных" и т.д. целях. Если битым словом.

Избыток кальция в крови вреден.

Официальная медицина так не считает, увы. Наоборот, во всю рекламирует ПОВЫШЕННОЕ его потребление!


272 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 21.12.2005 17:51

Лимонная кислота не пахнет, по моим наблюдениям

Лимонная кислота НЕ имеет запаха вообще. Она состоит ТОЛЬКО из углерода, водорода и кислорода. Формулу забыл.


273 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 21.12.2005 18:02

Нашел формулу лимонной кислоты:

(HOOCCH2)2C(OH)COOH

Проще говоря C6H8O7 - лучшее, что может быть.


274 Автор: BLASTER (ID: 34221) Написано: 21.12.2005 18:15

Да, с лимонной кислотой я попутал. К тому случаю она не относится...


275 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 21.12.2005 18:18

Проще говоря C6H8O7 - лучшее, что может быть.

дитына! лучшее - это C2H5OH !


276 Автор: Андрей Ворожцов (ID: 22838) Написано: 21.12.2005 20:22

Raoul Sanchez

Ну, а что можно сделать для людей страдающих постоянной изжогой, с гастритом и язвой двенадцатиперстной, есть что подходящее?


277 Автор: LeForte (ID: 28975) Написано: 22.12.2005 04:45

Сок сырого картофеля например. Натощак. Анализ на Helicobacter сдавали? Изжога кстати не имеет отношения к язве. Это плохое перекрытие входа из пищевода в желудок, из-за грыжи например.


278 Автор: LeForte (ID: 28975) Написано: 22.12.2005 04:50

Вот кто бы что понял по воспалению толстой кишки. 2,5 года нихера никто разобраться не может. Живет своей жизнью и все тут :(


279 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 12:10

Ну, а что можно сделать для людей страдающих постоянной изжогой, с гастритом и язвой двенадцатиперстной, есть что подходящее?

Конечно. Напишу сейчас об этом подробно. Просто хотел сначала написать о том, что ОБЯЗАН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ, кто посещает врача. А подавляющее большинство из нас рано или поздно, чаще или реже, но к врачам ОБРАЩАЕТСЯ. Спорить с этим, полагаю, никто не будет.


280Автор: Alessandro Del Piero (ID: 47861) Написано: 22.12.2005 12:59

хорошая и интересная ветка получилась. спасибо!


281 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 13:07

Будьте здоровы!


282 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 13:20

Итак, что должен ЗНАТЬ КАЖДЫЙ, кто обращается за помощью к ОФИЦИАЛЬНОЙ медицине? Сразу же скажу, что я НИ В КОЕМ случае НЕ собираюсь на нее (на оф. мед.) "гнать" или ее критиковать - САМ ЛИЧНО пользуюсь ее услугами, за что ей СПАСИБО. Просто КАЖДОМУ необходимо отдавать себе отчет в том, что она МОЖЕТ, а чего она НЕ может (или может плохо).

Современная ОФИЦИАЛЬНАЯ (не устану подчеркивать) медицина хорошо МОЖЕТ только ТРИ вещи:

1. Диагностировать
2. Устранять СИМПТОМЫ и
3. Резать


283 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 22.12.2005 13:24

4. Клянчить бабки


284 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 13:29

Средства диагностики сейчас реально МОЩНЫ. Многочисленные исследования и анализы, на которые способна современная медицина, не могут не найти «отклонений от нормы» ДАЖЕ у самого здорового человека. Точность аппаратуры — ядерно-магнитных резонансов, ультразвуков и пункций, томографии и биопсий, мониторингов и разных кардио- и энцефалографов, а также доплеров и холтеров — выдающаяся! А потому всяческие «отклонения» встречаются у каждого, но эти отклонения далеко не всегда свидетельствуют о наличии у человека какого бы то ни было заболевания.


285 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 13:36

Практически ВСЕ лекарственные средства направлены НА снятие (МАСКИРОВАНИЕ) СИМПТОМОВ. САМА болезнь при этом, как правила, НЕ излечивается, а, в лучшем случае, ЗАГНОНЯЕТСЯ В "подполье".

Я очень люблю приводить в качестве аналогии СЛИВНОЙ БАЧОК унитаза. В него ведь поступает, в сущности, ЧИСТАЯ, ХОЛОДНАЯ, ПРОТОЧНАЯ вода. А вы откройте такой бачок года через два эксплуатации и ПОСМОТРИТЕ, что там "выросло"!!!! Волосы дыбом встают. Там и окислы, и накипь, и слизь, и водоросли - чего там только нет!!! И все это - из обычной ВОДЫ!!!!

Так вот лечение всевозможными лекарствами человека напоминает ЧИСТКУ (человеком же) бачка - ну, там, давайте потрем его щеткой, нальем туда "Фэри", "Антикальций", "Силит-(Гэнг-)-Бэнг", "Антиржавчину", еще какую-нибудь хуйню... Да, на КАКОЕ-ТО время ВОЗМОЖНО мы МНОГОЕ удалим, НО... через полгода там будет все ТО ЖЕ САМОЕ!!


286 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 13:51

Еще наша медицина достигла небывалых высот в ХИРУРГИИ и всем, что с ней связано. Вам отрежут, вырежут, иссекут, ампутируют, пересадят, трансплантируют, пришьют, шунтируют, привьют хоть от обезъяны или носорога что хотите! Могут даже хрен отрезать и пришить к жопе - и будет работать! Какое-то время...

НЕ умеют только ОДНОГО - ЛЕЧИТЬ, ничего НЕ отрезая и НЕ удаляя. В организме человека, к сожалению, ЛИШНИХ "деталей" нет.

К сожалению, это беда НЕ медицины как таковой, а, в основном, проблема ТЕМНОТЫ и НЕВЕЖЕСТВА населения, которое в 80% случаев САМОСТОЯТЕЛЬНО доводит свое здоровье до столь угрожающего состояния, что ничего другого, кроме как "отрезать" уже просто зачастую НЕ остается.

В частности, именно поэтому значительное число инфарктов выявляется врачами с помощью ЭКГ на профилактических осмотрах через несколько лет ПОСЛЕ того, как они случились. Наши люди переносят свои инфаркты на ногах, крепкий у нас народ и нетревожный.

Более того, ПРАКТИКА показывает, что человека, страдающего тяжелой соматической патологией, НЕВОЗМОЖНО заставить обратиться к врачу, в России — особенно. Далее, ДАЖЕ ЕСЛИ он каким-то чудом и окажется на приеме у врача, то будет до бесконечности утверждать, что доктор преувеличивает тяжесть его болезни. Ну и, наконец, заставить настоящего больного заняться своим здоровьем, т. е. вести здоровый образ жизни и принимать лекарства, дело немыслимой сложности.


287 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 13:59

Итак, ЛЕЧИТЬ (именно ЛЕЧИТЬ, а НЕ каЛЕЧИТЬ) официальная медицина НЕ умеет, и это НУЖНО признать. НЕ умеет она также ПРОФИЛАКТИРОВАТЬ заболевания. А ведь ПРЕДУПРЕДИТЬ заболевание на порядок ЛЕГЧЕ, чем ЛЕЧИТЬ, не говоря уже про выЛЕЧИТЬ.

И еще одна реально КРУПНАЯ проблема - НЕУМЕНИЕ и, зачастую, НЕЖЕЛАНИЕ отличать РЕАЛЬНУЮ СОМАТИЧЕСКУЮ ПАТОЛОГИЮ от ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ нарушений в работе органов (т.е. попросту говоря, от НЕВРОЗА). Это проблема столь велика, что люди ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ ходят по врачам, им прописывают то одно, то другое лечение, но им становится ТОЛЬКО ХУЖЕ. Я столкнулся с этим после того, как чуть не разбился на самолете.


288 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 14:07

Очень примечательный случай «болезни от нервов» — это депрессия, спрятавшаяся за маской какого-нибудь телесного недомогания. У больного гипертонией непрофессиональный взгляд не заметит повышенной раздражительности, у больного с язвенной болезнью желудка он не заметит и страха, скрывающегося за повышенной ответственностью и радением за дело. У пациента с «маскированной депрессией» только психотерапевт увидит саму депрессию, больной же всегда уверен в том, что у него не психическая проблема, вызванная недостатком серотонина — «гормона радости», как его называют, — а телесное заболевание.

<Осознание своей болезни и готовность лечиться есть уже начало излечения. — М. Сервантес>

Эти пациенты предъявляют самые разнообразные жалобы, которые заставляют врачей думать то о том, то о другом телесном недуге. Впрочем, жалобы пациентов с «маскированной депрессией», как правило, не укладываются в рамки ни одного из возможных телесных заболеваний, не обнаруживаются при обследовании пациента и объективные данные, способные объяснить его симптомы.

Этих пациентов часто мучают странные боли — какое-то «крайне тягостное», «мучительное», «изнуряющее», «выматывающее» «жжение», «зудение», «выкручивание», «сдавливание», «щекотание». Эти ощущения могут быть «звенящими», «рвущимися», «скоблящими», «ерзающими» и т. п. Загадочной выглядит и локализация этих ощущений: они никак не соответствуют местоположению определенных, способных болеть органов. Они могут находиться, например, на «внутренней стороне щек», в «середине прямой кишки», «в ногтевых фалангах», «под кожей затылка» и т. д. Боли эти не исчезают после приема анальгетиков и появляются, когда им вздумается, без определенной, характерной для «нормальных» болезней динамики.

Иногда у таких пациентов, особенно в запущенных случаях, проступают, наконец, и типичные симптомы депрессии: нарушения сна, тяжелее больными переносится первая половина дня, отмечается некоторая заторможенность, снижается либидо, возникают ощущения «упадка сил», чувства тоски, уныния, подавленности, которые, впрочем, рассматриваются этими больными как «естественная реакция» на соматическое страдание и на безрезультатность его лечения и т. п. Наконец, у пациентов постепенно возникает желание покончить с собой.

Врачи используют самые разнообразные способы помочь таким пациентам, но все попытки оказываются тщетными до тех пор, пока врачу не приходит в голову назначить такому больному антидепрессант — препарат, способный повысить количество «гормона радости», т. е. серотонина, в веществе мозга. И тут, о чудо, все симптомы телесного недомогания проходят, словно бы их и не было вовсе! Человек, который зачастую мучается какими-то болезненными состояниями на протяжении пяти, а то и десяти лет, обошел уже десятки врачей, вдруг в считанные дни оказывается совершенно здоров! Как же такое может быть?..

Вы, наверное, знаете, что такое «фантомные боли». Это когда у человека болит, например, правая нога, которой по тем или иным причинам нет, ампутировали ее после травмы или какой-то болезни. Понятное дело, что отсутствующая нога болеть не может, равно как и чесаться или двигаться, но все эти ощущения возникают, что только лишний раз свидетельствует: наша нервная система — кудесник почище самого Дэвида Копперфильда.

Так вот, этот «кудесник» может запрятать депрессию так глубоко, что и с собаками не разыщешь. Вместо тоски и уныния, свойственных депрессии, он предлагает нам мучительные боли в различных частях тела, до неприличия тягостные ощущения жжения, растяжения, покалывания и т. п. Все это способно сбить с толку кого угодно!


289 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 14:15

СЮДА же относится и так называемая ВЕГЕТО-СОСУДИСТАЯ ДИСТОНИЯ, состояние, вызывающее АДСКИЙ ДИСКОМФОРТ, КРАЙНЕ ТЯЖЕЛО поддающеесе лечению, НО(!) НЕ несущее НИКАКОЙ (почти) опасности для здоровья или жизни!!

Историческая справка.

Впервые состояние, которое сейчас чаще всего именуется вегетососудистой дистонией, врачи заметили у солдат гражданской войны, только не нашей, а в США, когда Север бился с Югом (если вы помните — Скарлетт и все такое). Тогда эту болезнь назвали «синдромом раздраженного сердца», впрочем, нечто подобное отмечалось и раньше — в условиях боевых действий британских войск в Крымской и Индийской компаниях. В обоих случаях исследователи относили этот «синдром раздраженного сердца» на факт тяжелого переутомления солдат.

Сам термин «вегетососудистая дистония» был введен в научный обиход только в 1909 году врачом Вилчманом; в 1918 доктор Оппенхейм сказал, что это «нейроциркуляторная астения». Однако один из наиболее популярных терминов, обозначающих это расстройство, — «органоневроз», или «невроз органа». В научной литературе описано множество «органоневрозов» — «невроз сердца», «невроз желудка», «невроз дыхания» и др.

Кстати сказать, кроме невроза ученые стали вновь говорить об астении; некоторые полагали, что в основе болезни лежит депрессия. Короче говоря, научные диспуты продолжались, а люди тем временем страдали. И вот что интересно: так или иначе, но всю дорогу исследователи считали, что проблема здесь психологическая, а не телесная.

<Надо думать, что изменения функции сердца сплошь и рядом не идут пропорционально с анатомическими изменениями в самом сердце, а нередко находятся в зависимости от центральных нервных аппаратов, состояние которых, в свою очередь, зависит во многом от условий окружающей среды. — С. П. Боткин>

Иными словами, недуг здесь только проявляется физическим недомоганием, а в действительности природа у него психологическая. Так думали ученые, но пациенты обращаются со своими проблемами не к ученым, а к врачам. Причем не просто к врачам, а к врачам-терапевтам (ведь проявления-то недомогания у них телесные!). И хотя еще наш замечательный С. П. Боткин говорил, что нарушения работы сердца часто имеют психическую природу и связаны с расстройствами нервной системы, терапевт, если ему жалуются на сердцебиения и колебания артериального давления, пытается лечить их, а не нервы. С чего ему думать, что «собака закопалась» не в кардиологии, а где-то совершенно в другом месте?

Вот и получается, что наука у нас в одну сторону пошла, а практика в другую. Наука не считает вегетососудистую дистонию «сердечным заболеванием», а практикующие врачи-терапевты не знают, как себя вести, ведь им жалуются «на сердце», но как «сердечное заболевание» вегетососудистая дистония не лечится. Психотерапевты же, напротив, считают эту «болячку» своей, справляются с ней успешно и вообще не рассматривают ее как большую проблему.

Так или иначе, но в тех странах, где по-настоящему работает страховая медицина, все это давно стало ясно и понятно, как божий день, а потому теперь там (и только с недавнего времени у нас, хотя пока только на бумаге) вегетососудистая дистония упразднена.

Состояние же, которое беспокоит больных, стали называть (не пугайтесь!) — «соматоформной вегетативной дисфункцией», и рассматривают его исключительно как болезнь расшатавшихся нервов. Короче говоря, с чего начали (в гражданскую да в Крымскую), к тому и вернулись...


290 Автор: Пивз Полтергейст (ID: 37202) Написано: 22.12.2005 14:22

А вот РС,раз уж разогнался по медицине
какие догадки,что за гадость( описанные симптомы читал
лишь в ГП3,даже не катят данные с курсов ГО по химатакам) у школьников в чеченских селах-
приступы удушья,истерики,боязнь смерти-эксперты
нифига не нашли пока,врачи разводят руками лишь говоря о психогенном факторе:(


291 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 14:24

Вегетативная дисфункция может разворачиваться или по симпатическому, или по парасимпатическому варианту. В первом случае скорее всего будут отмечаться сердцебиение, подъемы артериального давления, потливость, запоры, субфебрилитет, сухость во рту и т. п. Во втором случае вегетативная дисфункция, как правило, проявляется тошнотой, рвотой, жидким и учащенным стулом, частым мочеиспусканием, снижением артериального давления, брадикардией (относительное снижение частоты сердечных сокращений), чувством удушья, понижением температуры тела и т. п. Но чаще всего сбой в работе вегетативной системы носит смешанный характер, и в этом случае оба ее отдела «откалывают свои номера» — по очереди и совместно.

Впрочем, безусловными «лидерами» в списке жалоб пациентов с вегетососудистой дистонией являются: сердцебиения, перебои в работе сердца, боли в области сердца, колебания артериального давления, затрудненное дыхание, головокружения, головные боли и обморочные состояния, а также потливость и (иногда) ощущение «паралича». Все это реакции вегетативной нервной системы, и для нашего здоровья они не опасны, хотя страдающие ВСД думают именно так.


292 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 14:25

какие догадки,что за гадость( описанные симптомы читал
лишь в ГП3,даже не катят данные с курсов ГО по химатакам) у школьников в чеченских селах-
приступы удушья,истерики,боязнь смерти-эксперты

Пивз, я ЛИЧНО прошел (и частично еще прохожу через ВСЕ это). Читай также пост 291.

В двух словах причина - ТЯЖЕЛЕЙШИЙ СТРЕСС (нервное потрясение), связанное с УГРОЗОЙ для ЖИЗНИ, повлекший за собой ФУНКЦИОНАЛЬНОЕ нарушение (БЕЗ органических повреждений) работы органов и сопутствующую ДЕПРЕССИЮ, выражающуюся в форме ПАНИЧЕСКИХ АТАК (так во всем цивилизованном мире называется теперь ВЕГЕТАТИВНЫЙ КРИЗ).


293 Автор: Пивз Полтергейст (ID: 37202) Написано: 22.12.2005 14:28

Читаю-читаю.
Маму иногда достают приступы вегетососудистой дистонии


294 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 14:28

Еще раз перечти 292 - я дописал.


295 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 14:45

После того, как многое уже позади (очень на то надеюсь) могу вам рассказать практически "кальку" со СВОЕЙ ЛИЧНОЙ истории. Только в лице некой Тани. Не в смысле жизненных событий, а в смысле СИМПТОМАТИКИ и "обитых порогов".

Представляю вам нашу героиню: ее зовут Татьяна, ей 21 год, она учится в Санкт-Петербургском государственном университете на юриста. Этот летний день выдался солнечным, Татьяна только что сдала экзамен, и потому настроение было хорошее. Правда, ее жизнь была несколько омрачена разрывом с молодым человеком, но она девушка современная и понимала — «насильно мил не будешь», «за мужчинами бегать — себя не уважать» и «лучше раньше, чем позже, если все равно неизбежно». Родители ее — люди обеспеченные, так что у Татьяны своя иномарка и своя квартира в центре города. Собственно, туда и направлялась наша героиня, сидя в гордом одиночестве за рулем BMW, прямиком по набережной реки Фонтанки. Но вот незадача, машины на упомянутой набережной безнадежно встали — пробка.

В салоне машины было жарко. Таня покрутила ручку кондиционера, но тот почему-то не захотел ответствовать. «Машина хорошая, а ломается, как и любая другая. Надо отогнать на техстанцию». Таня попробовала открыть окно, но и на улице душно, а еще выхлопные газы. «Тяжело дышать, душно». В какой-то момент в горле совсем пересохло, и даже глоток кока-колы облегчения не принес. Машины двигались еле-еле, солнце нагревало кузов. «Черт, совершенно нечем дышать!» И тут Тане показалось, что у нее кружится голова. «Видимо, не хватает воздуха». Она попыталась глубже вдохнуть, но воздух словно бы застревал где-то в районе гортани, категорически не желая двигаться дальше. Головокружение усиливалось.

<Постоянные колебания простительны только маятнику. — Эмиль Кроткий>

«Что со мной?!» — подумала Таня и почувствовала, что у нее отчаянно сжало виски. Испугавшись, она прислушалась к биению своего сердца, и на какой-то миг ей показалось, что оно молчит. Потом вдруг оно забилось с такой частотой, что у Тани возникло ощущение, что оно вот-вот выпрыгнет из груди. Ноги вмиг стали ватными. «Как жать ими на педали? Господи, я их почти не чувствую!». Машины двинулись, а ноги Танины двигаться отказывались. Раздались резкие сигналы раздраженных водителей сзади, в считанные секунды превратившиеся в настоящий гул. Кровь уже билась в Таниных висках, казалось, голова вот-вот лопнет, дыхание сбилось окончательно, воздуха не хватало, ноги онемели, по телу градом покатился пот...


296 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 14:49

И в этот момент Таня вспомнила, как ее бабушка вот так же осталась один на один со своим инсультом в пустой квартире, когда ее разбил паралич, она не могла даже вызвать себе «Скорую помощь»! Пролежала так без помощи почти целые сутки, пока Танина мама по случаю не решила ее навестить, а если бы она пришла позже, через день, через два дня!.. Даже страшно себе представить! Тут Тане показалось, что она теряет сознание, что в ее голове словно бы лопается какой-то сосуд, что ее сердце вот-вот сорвется с ритма, и тогда все — конец! А так все хорошо начиналось...

Как она выехала с набережной, свернула в один из проездов, Таня не помнила. Все происходило с ней словно в полусне. Она позвонила с мобильного телефона в «03», но там с ней как-то странно разговаривали — узнали возраст, симптомы, потом посоветовали успокоиться и отказались выезжать. Сил уговаривать служащих «Скорой помощи» у нее не было, и в какой-то момент она просто бросила трубку. На счастье рядом оказалась аптека, где Таня купила валидол. Лекарство помогло, через полчаса состояние более-менее нормализовалось, и девушка смогла добраться домой.

Но ужас пережитого весь день и всю следующую ночь не давал ей покоя. «Что со мной?! Что это со мной было?! Может быть, у меня какая-то болезнь?!» — эти вопросы одолевали Таню с новой и новой силой. Несколько раз ей становилось плохо: увеличивалась слабость, ее прошибал пот, дыхание срывалось, возникало чувство нехватки воздуха, сердце колотилось как бешеное, в груди появилась колющая боль. На счастье в доме нашелся корвалол, который шел в ход вместе с купленным накануне валидолом. Таня порывалась несколько раз вызвать «Скорую помощь», но неприятный осадок от предыдущей беседы с оператором этой «службы» останавливал. Промучившись так целую ночь, Таня приняла решение: несмотря на все свое нежелание, надо идти к врачу — «Да, обязательно идти к врачу!».

Утром, ощущая ужасную слабость, в полуобморочном состоянии Таня отправилась в коммерческий медицинский центр. Сначала она думала добраться туда на машине, но когда подошла к своему «средству передвижения», ей подумалось: «А что, если опять?..». Поежившись, она решила, что лучше воспользоваться такси. В клинике ее принял весьма приветливый врач, который внимательно ее выслушал и прописал «всестороннее обследование». У Тани взяли кровь на анализ, сделали ей электрокардиограмму и УЗИ сердца, провели доплеровское исследование с целью изучить состояние сосудов мозга, а также еще какие-то манипуляции, смысл которых остался для нее скрытым.

Выложив существенную сумму денег, Таня узнала, что у нее «функциональное расстройство сердечной деятельности», и необходимо принимать целый набор препаратов, часть из которых, как она помнила, были назначены в свое время ее бабушке. В заключении ЭКГ она прочла, что у нее «блокада правой ножки пучка Гисса», в заключении УЗИ сердца — что у нее «снижен сердечный выброс», в заключении доплерографии — о «локальных нарушениях гемодинамики». «Что ж, надо лечиться... — добродушно резюмировал доктор, — будет хуже, не тяните, обращайтесь!».

Таня вышла из этого медицинского учреждения в полном раздрае. Еще вчера утром она была совершенно здоровым человеком, а сегодня... Сегодня она больной человек.


297 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 14:53

Кончилась ли на этом история Татьяны? Нет, она только началась! Визит к врачу чувства определенности не принес и ничуть не успокоил, даже напротив — в голове Тани царил абсолютный кавардак, а тревога разрасталась. «Расстройство сердечной деятельности» не шло у нее из головы, равно как и все прочие формулировки — «блокада» в сердце, «снижение сердечного выброса», «нарушение гемодинамики». Она исправно получала назначенное ей лечение, но эффекта не было, напротив, с каждым днем ей становилось все хуже и хуже. Так что через неделю она окончательно убедилась в том, что врач подошел к ней формально и был недостаточно компетентен, а потому, по всей видимости, неправильно поставил диагноз, и лечение, которое она получает, никуда не годится.

Печальная участь ее бабушки не шла у Тани из головы. С валидолом она уже не расставалась, спать могла только после изрядной дозы корвалола. Симптомы по силе и разнообразию разрастались, как на дрожжах. Сесть в свою машину Таня уже не могла, но, как оказалось, и общественный транспорт был для нее не лучшим «средством передвижения»: духота, давка и постоянное чувство, что ты вот-вот потеряешь сознание и упадешь — то ли посреди улицы, то ли прямо в автобусе или метро. Последнее казалось ужасным — и выглядит отвратительно (молодая женщина лежит посреди улицы!), да и возможная помощь посторонних людей ничуть ее не вдохновляла.

Наконец, Таня отважилась «сменить доктора», благо сейчас у нас демократия и гражданские свободы, а потому можно преспокойно найти себе «нормального врача». Впрочем, подобные оптимистичные воззрения Тани, как оказалось, были, мягко говоря, чересчур оптимистичными. В течение месяца она обошла еще пять или шесть коммерческих медицинских центров, но все с тем же результатом: ее снова и снова обследовали — терапевты, кардиологи, невропатологи, эндокринологи. Все они постоянно что-то находили, говорили что-то неопределенное, сыпали непонятным терминами, на вопросы отвечали невнятно, при этом постоянно прописывали новые лекарства, а толку от них не было никакого. Одни сплошные побочные эффекты — все, что было написано в аннотации к назначенному препарату, «вылезало» у Тани сразу и «на все сто».

Но самым ужасным было то, что заключения большинства врачей противоречили друг другу до крайности! Одни отменяли назначения других, другие ставили под сомнение результаты проведенных исследований и анализов, третьи снимали ранее установленный диагноз, чтобы вынести новый вердикт, четвертые... Один из «специалистов» и вовсе высказался жестоко и грубо: «Ничего у вас нет, перестаньте морочить себе и мне голову! У вас с головой не все в порядке! Вам надо к психотерапевту сходить!». И как у него только язык повернулся, черт возьми!

У Тани на руках скопилось уже несколько десятков исследований и заключений, ей были выставлены какие-то ужасные диагнозы, лечение не помогало, а состояние постоянно ухудшалось! Конечно, нервы не в порядке, а у кого они будут в порядке в такой ситуации! Постепенно Тане стало казаться, что она сходит с ума. Возникло ощущение, что она не может себя контролировать. И, наконец, страх, что в какой-то момент она окажется полностью недееспособной, как психически больные люди, и вовсе доводил ее до состояния паники.

<Есть люди, которые полагают, что все, что делается с разумным видом, разумно. — Георг Кристоф Лихтенберг>

Однажды среди ночи Таня проснулась в поту, сердце работало неистово и при этом с перебоями, голова горела, ноги не слушались, началось удушье. После этой ночи спать одна она уже больше не могла. О том, чтобы вернуться домой, учитывая хронический конфликт с отцом, не было и речи, а потому она уговорила свою маму переехать к ней. Когда Танина мама увидела, в каком состоянии находится ее единственная дочь, она не на шутку обеспокоилась. Теперь Таня не только спала исключительно в мамином присутствии, но и любые передвижения по городу происходили исключительно в ее сопровождении.

Таня чувствовала, что оказалась в замкнутом круге. Поделившись своей бедой с однокурсницей, она услышала то, что до этого просто не приходило ей в голову: «Таня, — сказала ей подруга, — вот ты все ходишь по коммерческим центрам. А что там за врачи, ты знаешь?! Они же настоящих больных не видят, потому что у настоящих больных денег нет, чтобы им заплатить. Они всю квалификацию потеряли, даже если она у них и была когда-то! А из тебя они просто деньги доят! Видят, что ты болеешь, а помогать тебе не могут или не хотят. Сходи в нормальную районную поликлинику, участковый уж точно — профессионал».

И Таня пошла. Визит к участковому и вправду стал для нее «моментом истины». Все началось с регистратуры, где она никак не могла получить номерок (то карты у нее не было, то запись к врачу закончилась). Далее ей пришлось два часа дожидаться приема в очереди, где были сплошь пожилые женщины, одна из которых все эти два часа ворчала, глядя на Таню: «Вот молодые, до чего докатились! Все по врачам шляются, вместо того чтобы работать. Мы в их годы на стройке делом были заняты, а эти...». Короче говоря, когда подошла Танина очередь зайти в кабинет, она была уже ни жива ни мертва.


298 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 14:59

Участковый — недовольная понурая дама лет за пятьдесят, демонстрируя весь свой скепсис, минуту слушала Танины жалобы на состояние здоровья, еще минуту потратила на просмотр результатов ее обследования, а потом спросила: «И что вы от меня хотите?! У вас вегетососудистая дистония. Что еще?!». «В каком смысле? — удивилась Таня. — Я хочу вылечиться!». «А вы знаете, что ваша болезнь вообще не лечится? — сообщила доктор. — Вам нужно к ней привыкнуть, и все!». Тут Тане снова стало дурно, и она прямо здесь в кабинете чуть не потеряла сознание. «Как так можно?! Неужели же она не понимает, что мне плохо! Кто ей дал право так со мной разговаривать! Я же больна!!!» — и только бурлившая внутри злоба позволила Тане удержаться на ногах.

В шоке она вышла из кабинета участкового терапевта и поклялась себе, что лучше умрет, чем еще раз пойдет к врачу. Но соблюсти эту клятву было достаточно трудно. Ну право, если у тебя какая-то болезнь, если эпизодами тебе становится так плохо, что вот-вот, кажется, умрешь, к врачам, какие бы они были, идти придется, хотя бы и за временным облегчением. Так что за год Тане пришлось повидать еще, мягко говоря, не одного врача, но к этому времени она уже не рассчитывала на излечение. Она пыталась свыкнуться со своим состоянием, а докторов посещала, как музеи — без заинтересованности, а так, в каком-то смысле по культурной необходимости, для проформы...

Таня зафиксировалась на своем артериальном давлении, которое эпизодами поднималось до 140/95 мм ртутного столба, что очень ее пугало. Ей казалось, что это может привести к разрыву какого-нибудь сосуда (например, в мозгу или сердце), кровотечению и смерти. Тревога проходила у нее только после измерения артериального давления, и чтобы не зависеть от врачей, она купила себе автоматический тонометр, а позже и вовсе специальный аппарат для измерения артериального давления, он напоминал обыкновенные часы и постоянно находился у нее на руке.

Один из врачей как-то насоветовал Тане феназепам, который она и стала принимать с завидной регулярностью. И хотя этот препарат вызывал у молодой женщины слабость и «одутловатость в голове», в целом она чувствовала себя с ним лучше. Всякий выход за пределы квартиры начинался с приема половинки феназепама, но поскольку Таня перевелась на заочный, то и необходимость выходить из квартиры каждый день у нее отпала. Мама полностью обжилась в Таниной квартире и решала все бытовые вопросы. Так прошел год фактически полного заточения...

Пока кто-то не посоветовал Тане прийти на прием к хорошему ПСИХОТЕРАПЕВТУ, так, просто «посмотреть на интересного человека»...


299 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 15:04

Вот, друзья, что пережил и ваш покорный слуга. И даже больше. Я вам это не для "крутизны" написал, а для того, чтобы вы поняли, насколько НЕИМОВЕРНО ТРУДНО отличить РЕАЛЬНУЮ СОМАТИЧЕСКУЮ, болезнь от ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ СБОЕВ. И 95% врачей этого делать НЕ умеют, увы. Будут лечить пока не залечат насмерть.


300 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 15:11

Всех людей можно разделить на две группы — одни (это счастливчики) даже не догадываются о существовании вегетососудистой дистонии [Вегетососудистую дистонию часто сокращают до аббревиатуры — ВСД; впрочем, когда врачи говорят о нейроциркуляторной дистонии — это все та же вегетососудистая дистония, хотя здесь сокращение звучит насколько иначе — НЦД.], другие, напротив, знают о ней по собственному опыту, и счастья тут днем с огнем не сыщешь. Опыт человека, страдающего вегетососудистой дистонией, надо признать, драматический, и даже врагу его не пожелаешь. Складывается он из нескольких компонентов, где один другого краше!

С одной стороны, каждый обладатель диагноза вегетососудистой дистонии — человек, мучающийся от целого набора самых разнообразных симптомов. Чем же проявляется эта ужасная «зараза»? Все очень просто: колебания артериального давления, сердцебиения, боли в области сердца (и колющие, и ноющие, и бог еще знает какие), перебои в его работе, затрудненное дыхание, головокружения, слабость, потливость, нарушения сна, все вместе и по отдельности. Разумеется, ничего приятного.

С другой стороны, наша многострадальная медицина. Хотя диагноз вегетососудистой дистонии выставляется каждому пятому посетителю районной поликлиники, о природе этого заболевания, кажется, ничего не известно. По крайней мере, врачи ничего определенного нам не говорят. В какой-то момент вообще складывается впечатление, что ты стал жертвой какого-то чудовищного заговора! Впору заводить «дело врачей»... Врачи сообщают нам о результатах своего «диагностического поиска» с какой-то чудовищной неопределенностью. Но что с ними делать — с этими результатами? О чем говорят обнаруженные «отклонения»? Что они вообще значат?! Все, уже умирать?.. Или еще подождать?..

Особенностью вегетососудистой дистонии считается промеж врачей одно весьма примечательное обстоятельство: человек, страдающий ВСД, страдает по-настоящему, ему действительно плохо, приступы могут быть мучительными, симптомы самыми разнообразными, однако при всем желании доктора хорошие «ничего не находят»! «Нет органической природы, — говорят. — Все органы в норме». Может быть, правда, и найдут что-нибудь «малосущественное», плечами пожмут: «Вегетососудистая дистония у вас, не беспокойтесь, идите с богом». Хорошенькое дело, «не беспокойтесь»! Сердце из груди выпрыгивает, давление скачет, ни вдохнуть, ни выдохнуть, ноги не слушаются, в тело словно бы свинец залили, места себе не найти, а они говорят: «Не беспокойтесь»!

Вот, собственно, и третий компонент личного опыта «ВСД-шника» — наше душевное состояние. У страдающего вегетососудистой дистонией оно хуже худшего. Он постоянно испытывает внутреннее напряжение, обеспокоенный своим здоровьем, всеми перечисленными симптомами, всей этой неопределенностью — размытостью врачебных формулировок, отсутствием эффекта от проводимого лечения и, наконец, самим диагнозом — «вегетососудистая дистония», который звучит поистине угрожающе. Ожидать беспрестанно какой-нибудь катастрофы — инфаркта или инсульта или же просто без конца мучиться десятком-другим симптомов — вещь, мягко говоря, неприятная. Так и с ума сойти можно!

Вот такой «личный опыт», просто мука какая-то! Вообще говоря, получается дурацкая картина. Сам человек мучается от огромного количества самых разнообразных симптомов, неприятных ощущений, эпизодами ему может казаться, что он и вовсе находится где-то на границе между жизнью и смертью. Но при всем при этом врачи, которые консультируют и лечат человека с вегетососудистой дистонией, не выказывают никакого серьезного беспокойства. Более того, они постоянно успокаивают его, предлагают какие-то терапевтические средства, от которых нет никакого эффекта (или почти нет, или если и есть, то ненадолго).

Получается замкнутый круг: мне плохо — я обращаюсь за помощью, выказываю свою озабоченность — меня слушают, кивают, произносят загадочные слова (непереводимый медицинский фольклор), назначают некое лечение — я принимаю прописанные мне таблетки и процедуры — мне не становится лучше, а то и вовсе в результате этого лечения чувствую себя откровенно плохо — я снова обращаюсь за помощью, высказываю свою озабоченность — меня снова слушают, снова кивают, после чего сообщают, что, мол, «все нормально», «так и должно быть», «беспокоиться не о чем», «нужно перестать тревожиться и свыкнуться»!

От всего этого мне становится еще тревожнее, еще хуже! Ну ведь понятно же, что симптомы никуда не пропадают, следовательно, лечение не помогает, вероятно, мне и вовсе выставили неправильный диагноз или что-то пропустили, не нашли, не заметили... А если это серьезно?! Если, натурально, у меня какая-то страшная болезнь, которую врачи обычно пропускают! Ведь столько было случаев, когда врачи не заметили серьезного недуга у молодого человека, полагаясь на его молодость, а он — на тебе, умер в самом расцвете сил! И ведь ему постоянно говорили, что он «все это себе придумал», что здоровье у него, «как у космонавта»! Иными словами, есть новость — наш симулянт сегодня умер. Так, может быть, и со мной то же самое, может быть, и я сейчас — того...

Да, жизнь человека, страдающего вегетососудистой дистонией — это просто катастрофа: тяжела, мучительна, постоянно под страхом и в неизвестности, а главное — выхода никакого нет! Появившиеся когда-то симптомы постоянно видоизменяются, какие-то добавляются, какие-то, наоборот, проходят, становится то лучше, то хуже, а почему и отчего, непонятно. Примыкают дополнительные заболевания — остеохондроз, артриты, головные боли, расстройства желудочно-кишечного тракта, аллергические риниты, хронические тонзиллиты, женские болезни и мужская половая слабость.

Врачи залихватски берутся за дело и при этом ничего не доводят до конца
. Родственники сначала выказывают беспокойство, но потом машут на тебя рукой, а то и вовсе пускаются в обвинения: «Ты все себе придумываешь! Ничего у тебя нет!». Дела не клеятся, поскольку здоровье не позволяет, во многом приходится себя ограничивать, а положиться не на кого. Короче говоря, постепенно возникает ощущение какого-то отчуждения, начинает казаться, что ты один на один со своей болезнью, и никто, никто во всем мире не хочет тебя ни понять, ни поддержать.

И твоим бедам нет ни конца ни края, болезнь не излечивается, симптомы не проходят, а душевное состояние разлаживается окончательно и кажется, что уже бесповоротно. Единственные твои друзья — это успокаивающие микстуры, корвалол с валокардином, валидол, который постоянно под рукой, или феназепам, который всегда в кармане. Иногда алкоголь помогает, а иногда именно от алкоголя все и усиливается. Бывает, впрочем, что и вовсе ничто не помогает — живи как знаешь, больших тебе успехов!

<Простить другим их ошибки очень легко; куда больше смекалки и характера требуется, чтобы простить им то, что они были свидетелями ваших собственных ошибок. — Джессамина Уэст>

Такова печальная картина, которая предстает нашему взору, когда мы смотрим на себя и на соответствующую запись в своей медицинской карте: «DS.: вегетососудистая дистония». И вдруг какой-то добрый доктор говорит: «А не сходить ли вам к психиатру?». От неожиданности больное сердце замирает и ты думаешь: «Вот только психиатра мне и не хватало! Не знаете, как от меня избавиться?! Ничего не понимаете, а мне — к психиатру?! А сами не прошвырнетесь?!». Резонно... но неправильно. И то, что послали к психиатру — неправильно, и подобная реакция также неверна.

В действительности, вегетососудистую дистонию лечат и не терапевты, на которых обычно уповают пациенты с этим недугом, и не психиатры, которые занимаются делами посложнее и потяжелее, а психотерапевты, да — врачи психотерапевты.


301 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 22.12.2005 15:18

А чё, сказка про Таню уже кончилась? На самом интересном месте?


302 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 15:42

Ладно, пора и честь знать. Я обещал Андрюше Ворожцову про язву, гастриты и изжогу написать...


303 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 22.12.2005 15:46

Изжога бывает от поганой жрачки. Изводица боржомом.
Проверено.
Про язву и гастриты - нихуя не знаю. Это наверное выдумки.


304 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 15:49

Начнем с простого. С ИЗЖОГИ.

Все дело в КАЛИИ.

Калий играет основную роль в регуляции секреции соляной кислоты и выделяется в желудок вместе с ней. Избыток его в желудке может нарушить осмотическое давление и этим понизить секрецию соляной кислоты.

Повышенная кислотность желудочного сока (что является причиной изжоги) многими больными устраняется щелочными минеральными водами, а порой - и просто содой (гидрокарбонатом натрия). Но это всего лишь сиюминутное решение проблемы. При таком лечении можно годами принимать минеральные воды и ничего не изменится, а, кроме того, все щелочные воды вредят в целом нашему здоровью. Исправить эту неприятность (повышенную кислотность) можно относительно быстро (в течение 1-1,5 месяцев) повышением потребления калия. Это может быть питьевая вода, содержащая калий, или такие продукты как изюм или курага (50 - 100 г в сутки).

По этому поводу приведу следующий пример. Одна знакомая мне женщина долго страдала повышенной кислотностью желудочного сока. В последнее время (в 72 года) в связи с этим она пила минеральную воду "Квасова поляна", в которой содержится до 6г гидрокарбоната натрия и еще до 6г других солей (в 1 л воды). Вряд ли организму необходимо такое большое количество солей. Поэтому я посоветовал своей знакомой брать ДИСТИЛЛИРОВАННУЮ (или просто МАЛОминерализованную) воду, растворять в ней аспаркам и добавлять в нее те же 6г соды на литр воды. Так она и поступила. Но очень скоро она почувствовала, что количество соды надо уменьшить. А еще через непродолжительное время она совсем отказалась от соды и пила только дистиллят с аспаркамом. Никакой повышенной кислотности у нее не стало и произошло это в течение каких-то полутора месяцев. И помог ей в этом калий, содержащийся в аспаркаме.

Кстати, многими повышенная кислотность желудочного сока рассматривается как чрезмерное обеспечение организма кислотой. Ничего подобного. Это лишь в желудке может быть повышенная кислотность, а в целом кровь в это время может быть щелочной с вытекающими из этого последствиями. Таким людям (с повышенной кислотностью желудочного сока) подкисливать кровь можно через кожные покровы, а также пробовать пить незначительно подкисленные соки или воду.

Отредактировано: 22-12-2005, 15:51


305 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 15:50

Изжога бывает от поганой жрачки. Изводица боржомом.
Проверено.

Это не совсем верно. Читай предыдущий пост.


306 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 16:01

Теперь о не таком простом. Итак, ЯЗВЕННАЯ БОЛЕЗНЬ ЖЕЛУДКА и 12-ти ПЕРСТНОЙ КИШКИ.

Уже в названии этой болезни заложен основной признак патологии — язвенный дефект слизистой оболочки того или иного органа желудочно-кишечного тракта. Эта болезнь протекает длительно, нередко с прогрессирующим характером, что приводит к тяжелым последствиям. Еще следует подчеркнуть, что эта болезнь очень часто встречается у людей молодого, наиболее трудоспособного возраста.

В чем же причина этого заболевания и как его, прежде всего, следует предупредить? В соответствии с современными воззрениями принято считать, что в патогенезе язвенной болезни важнейшую и определяющую роль играют нарушения в основных регулирующих системах - нервной и эндокринной.

Но каков механизм связи таких нарушений с этой болезнью и в чем причина этих нарушений, и как их устранить — этого никто не знает!!! Мне в основном приходилось читать о лекарствах от этой болезни. Лекарства нам, безусловно, необходимы хорошие и разные, но еще лучше было бы искоренить саму причину этой болезни. А для этого, как минимум, надо знать в чем она заключается.

Начнем наше небольшое исследование о причине язвенной болезни с краткого знакомства с современными методами лечения этой болезни.

При язвенной болезни и желудка, и двенадцатиперстной кишки наилучшие показатели по ее излечению давало применение синтетического гормона соматостатина. Он является одним их немногих препаратов, используемых в медицине для лечения кровоточащих язв. Однако его широкое применение затруднено высокой стоимостью синтеза этого гормона и наличием у него большого количества побочных эффектов.


307 Автор: Boris Borisov (ID: 32470) Написано: 22.12.2005 16:02

- Исправить эту неприятность (повышенную кислотность) можно относительно быстро (в течение 1-1,5 месяцев) повышением потребления калия. Это может быть питьевая вода, содержащая калий, или такие продукты как изюм или курага (50 - 100 г в сутки).

Можно и быстрее. Я неделю аспаркам попил и забыл про изжогу. Дмитрий Борисов тоже прав. Макдоналдз - говно.


308 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 16:03

Соматостатин в организме вырабатывается поджелудочной железой и в его функции входит подавление секреции других гормонов этой железы, таких как гастрин, секретин и холецистокинин.

Основной функцией гастрина является стимулирование выделения соляной кислоты в желудок.

Секретин и холецистокинин (его более полное название - холецистокинин-панкреозимин) выполняет две основные функции: стимулирует выделение богатого ферментами сока поджелудочной железы и вызывает сокращение желчного пузыря. Кроме того, холецистокинин усиливает действие секретина на выделение бикарбонатов, а секретин в свою очередь усиливает сокращение желчного пузыря, вызванное холецистокинином.

Из сказанного выше ясно почему соматостатин так благотворно действует при лечении язв желудка и двенадцатиперстной кишки - он просто тормозит секрецию агрессивных компонентов: и желудочного сока, и сока поджелудочной железы (панкреатического сока), давая тем самым возможность зарубцеваться язвам.

Вместо соматостатина в настоящее время чаще применяется другой, более доступный и дешевый синтетический препарат - даларгин, действие которого аналогично действию соматостатина.


309 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 16:07

Но и вылечившиеся даларгином язвенные больные не застрахованы от повторения этой болезни - в течение года после лечения прослеживается повторное обострение язв примерно у трети вылечившихся больных, так как причина язвенной болезни так и не была устранена, да мы пока что и не знаем в чем она заключается.

И в желудке, и в двенадцатиперстной кишке мы имеем очень агрессивную среду. Достаточно сказать, что поджелудочная железа выбрасывает в двенадцатиперстную кишку ферменты для переваривания белков, но ведь и сама эта кишка состоит из белков, а поэтому не исключено переваривание в какие-то моменты и самой этой кишки. То же самое может происходить и в желудке. Даже в идеальных условиях, когда в желудок поступает ровно столько соляной кислоты и пепсина (фермент, расщепляющий белки), сколько необходимо для поступившей в желудок белковой пищи, то и в таких случаях не исключено некоторое переваривание слизистой оболочки желудка.

А если допустить, что в силу каких-то отклонений в процессе регулирования в желудок поступает в избытке желудочный сок, а такие случаи бывают очень часто, или даже поступает в пустой желудок, где нет никакой пищи, то переваривание слизистой оболочки желудка может происходить в катастрофических размерах, в результате чего не исключено образование язв.

Аналогичная картина может происходить и в двенадцатиперстной кишке. Организму надо как-то противостоять такому самоповреждению своих же органов и он нашел своеобразную защиту. Он не выстлал эти органы какими-то неперевариваемыми материалами, подобно нержавеющим сталям в промышленности. Кстати, и в химической промышленности имеется немало таких процессов, где не удается полностью защитить оборудование от агрессивной среды, тогда обстоятельства вынуждают согласиться на частую замену этого оборудования.

В желудке и в кишечнике взят на вооружение такой же примерно принцип защиты от агрессивной среды - быстрое возобновление легко изнашиваемой слизистой оболочки. Деление клеток слизистых оболочек желудка и двенадцатиперстной кишки происходит в триста раз быстрее всех других клеток организма. Только таким способом этим органам удается сохранить себя от полного переваривания. Это чисто динамическая защита, где разрушающему фактору противостоит созидающий фактор. Поэтому причиной язвы всегда является перевес разрушающего фактора над созидающим.

И когда соматостатин останавливает секрецию желудочного и панкреатического соков - процесс созидания начинает превалировать над процессом разрушения и язвы зарубцовываются. Из этого не следует делать поспешный вывод, что, например, причиной язвы желудка является только повышенная секреция соляной кислоты. Язвы могут появиться и при нормальной секреции и желудочного, и панкреатического соков. А поэтому главной причиной возникновения язв следует считать не какую-то сверхагрессивносгь соков, выделяемых в желудок и кишечник, а неудовлетворительное возобновление слизистых оболочек в этих пищеварительных органах.


310 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 16:10

А что может быть причиной плохой регенерации клеток в слизистых оболочках и желудка, и двенадцатиперстной кишки?

Ответ на этот вопрос может быть однозначным - не хватает строительных и энергетических материалов: аминокислот, глюкозы и кислорода. Но чаще всего язвы появляются вследствие недостаточной подачи кислорода в область регенерации слизистой оболочки.

Например, в апреле 1997 года в группе казахстанских альпинистов, совершавших восхождение на Эверест, произошло такое чрезвычайное происшествие. На высоте 7000 м у одного из альпинистов открылась язва желудка и его пришлось срочно эвакуировать вниз. Почему такое могло случиться с молодым и выносливым спортсменом? Только по причине кислородной недостаточности на такой высоте.

Или рассмотрим другой пример. В одной из одесских клиник успешно лечат язвы желудка и двенадцатиперстной кишки в барокамере, в которой в качестве газовой среды используется кислород под некоторым избыточным давлением. Кислород никак не может управлять секрецией соляной кислоты или панкреатического сока, то есть никак не может снизить активность разрушающего фактора, как это делают гормоны соматостатин и даларгин, но повысить регенерацию слизистых оболочек он может, в результате чего и закрываются язвы.

Но почему нам не воспользоваться не таким сложным оборудованием как барокамера, а обычной кислородной подушкой, чтобы насытить кислородом кровь больного, имеющего язву, и таким образом помочь ему вылечиться

Оказывается, с помощью кислородной подушки мы не достигнем того эффекта, которого достигаем с помощью барокамеры. И вот почему. В барокамере кислород поступает во все клетки, в том числе и в клетки слизистых оболочек, непосредственно, минуя всяких посредников. А если пользоваться кислородной подушкой, то кислород может поступить в те же клетки слизистых оболочек только с помощью некоторых посредников. И неизвестно еще донесут они кислород до клеток или нет. Такими посредниками являются кровеносные сосуды и кровь.

Если кровеносные сосуды, подводящие кровь к пищеварительным органам, будут сужены по каким-то причинам, то они не обеспечат в достаточном количестве слизистые оболочки желудка и кишечника не только кислородом, но и глюкозой, и аминокислотами, в результате чего и может образоваться язва.

Сужение кровеносных сосудов может произойти и в результате стрессовых ситуаций, когда подача крови на пищеварительные органы значительно сокращается. Вот каким образом нервное возбуждение может перерасти в язвенную болезнь
.


311 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 16:20

Может воспрепятствовать нормальному снабжению кислородом клеток слизистых оболочек и сама кровь. Это может произойти в случае, если значительно возрастет щелочность крови, когда гемоглобин с трудом начнет высвобождать кислород и все клетки организма начнут испытывать кислородное голодание. Но при кислородном голодании клеток прекращается их деление - а это прямая предпосылка к образованию язвы желудка или двенадцатиперстной кишки.

Что способствует повышению щелочности крови - мы уже знаем. Дополнительно скажу, что ощелочению крови способствует и наше постоянное беспокойство (более подробно об этом мы УЖЕ ГОВОРИЛИ!). Снять беспокойство нам не всегда представляется возможным, но нейтрализовать его негативное воздействие на наш организм мы в состоянии, подкисливая кровь.

Любопытный случай по поводу язвенной болезни и успешного ее лечения описывает Д. Карнеги в книге "Как перестать беспокоиться и начать жить". Мне кажется, что читатели с интересом прочтут отрывок из этой книги.

Тому уже лет 20 назад, как по некоторым причинам я оказался в состоянии такой тревоги, что стенки моего желудка начала разъедать язвенная болезнь, - так начал свой рассказ Эрл П. Хэни из Винчестера. Однажды ночью у меня открылось ужасное кровотечение. Меня положили в клинику медицинского факультета Чикагского Северозападного университета, я был так болен, что не имел сил приподнять руку, чтобы позвать сестру. Мой вес упал со 175 до 90 футов. Консилиум из трех врачей, в числе которых был известный специалист по язвенной болезни, пришел к заключению, что мой случай неизлечим.

Моя жизнь поддерживалась рационом, состоявшим из щелочных порошков и столовой ложки молока пополам со сливками каждый час. Каждый вечер сестра-сиделка вводила в мой желудок резиновую трубку и утром откачивала содержимое. Так продолжалось в течение нескольких месяцев. В конце концов я сказал себе: послушай-ка, Эрл Хэни, если впереди у тебя ничего кроме медленной смерти не видно, то тебе стоит получше распорядиться тем немногим временем, которое у тебя осталось. Ты всегда мечтал совершить кругосветное путешествие до того, как придется отправиться к праотцам. Так вот сейчас, когда по всему видно, что дело идет к тому, самое подходящее времечко осуществить свою давнюю мечту.

Когда я сообщил лечившим меня врачам, что намерен совершить путешествие вокруг света, в продолжение которого буду сам дважды в день откачивать содержимое желудка, они были, мягко говоря, шокированы. Они предупредили меня, что если я пущусь в такую авантюру, то меня ожидают неминуемые похороны в открытом море.

Я заказал гроб, отправил его на корабль и заключил с судовой компанией соглашение о том, что в случае моей смерти в пути они поместят гроб с моим телом в холодильную камеру до возвращения к родным берегам. После этого я отправился в кругосветный вояж, исполнившись духом бессмертных строк старины Омара Хайяма...


312 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 16:23

С момента, когда я вступил на палубу "Президента Адамса" и отплыл из Лос-Анджелеса на восток, я уже почувствовал себя намного лучше. Постепенно я прекратил глотать свои щелочные порошки и откачивать по утрам содержимое моего многострадального желудка. Вскоре я уже ел всякую пищу без разбора и даже экзотические туземные блюда с острыми приправами, которые должны были мне гарантировать скорую и лютую смерть. Я жировал, как никогда за всю прошедшую жизнь. Мы попадали в муссоны и в тайфуны, которые просто обязаны были уложить меня в заготовленный мною гроб, но вместо того, чтобы умирать хотя бы от одного только страха, я получал громадное удовольствие от всех этих приключений. Я завел себе на борту судна новых друзей, развлекался с ними, распевал хором веселые песни и отправлялся на покой не ранее полуночи. Когда мы добрались до Китая и Индии, я имел возможность убедиться, что все тяготы и заботы моей деловой жизни, которыми я был поглощен дома, начинают казаться едва ли не блаженством под райскими кущами по сравнению с голодом и нищетой Востока. Я простился со всеми своими терзаниями и волнениями и превосходное самочувствие было мне наградой. Ко времени моего возвращения в Америку я прибавил в,весе 90 фунтов и почти забыл, что когда-то имел язву желудка. Никогда ранее не приходилось мне чувствовать себя лучше. Я вернулся к делам и с тех пор никогда больше ничем не болел.

Теперь мы еще раз смогли убедиться каким образом стрессовые ситуации могут способствовать развитию язвенной болезни — это и сокращение кровотока в сосудах, питающих пищеварительные органы, и подщелачивание крови, в результате чего снижается отдача гемоглобином кислорода и клетки слизистых оболочек желудка или двенадцатиперстной кишки перестают делиться в ускоренном темпе, что дает возможность агрессивным сокам добраться до стенок желудка или кишки и открыть кровбточащую язву.

Увидели мы также, что язвенного больного поили щелочными порошками и молоком. Мы и сегодня видим в каком количестве такие больные поглощают всевозможные щелочные воды, как, например, "Квасову поляну". Щелочь лишь нейтрализует соляную кислоту в желудке, давая временное облегчение больному. Но эта же щелочь подщелачивает и кровь в слизистой оболочке желудка, тем самым препятствуя делению клеток и рубцеванию язвы.


313 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 22.12.2005 16:25

Это не совсем верно. Читай предыдущий пост.

возможно. но у меня изжога бывает от силы 2-3 раза в год. такшта пох.


314 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 16:28

И молоко не способствует выздоровлению таких больных, так как тоже ощелачивает кровь.

Для обезболивания язв можно применять много других веществ, обволакивающих рану, но не сдвигающих реакцию крови в щелочную сторону.

И в рацион питания таких больных не должны входить молочные продукты (кроме сливочного масла). Необходимы только продукты, которые будут подкисливать кровь. Кстати, подкисливать кровь можно и растворами органических кислот, но вводить их необходимо не по пищевому тракту, а через кожу (очень частые натирания кожи ног и рук). И питьевая вода должна содержать в таких случаях как можно меньше кальция. Очень хорошо зарекомендовала себя при язвенной болезни дистиллированная вода с аспаркамом, речь о которой шла выше. Она не содержит кальция и имеет кислую реакцию и таким образом способствует быстрому сдвигу реакции крови в кислую сторону, что в свою очередь способствует быстрому рубцеванию язв.

Но в такой воде имеется еще один фактор, благоприятно сказывающийся при лечении язвенных больных. Этот фактор — повышенное содержание ионов калия в этой воде. Рецепторы, определяющие концентрацию ионов водорода в желудочном соке, практически одинаково реагируют на ионы водорода и ионы калия. Поэтому, повышая содержание ионов калия в растворе, находящемся в желудке, мы можем воспрепятствовать дополнительному поступлению соляной кислоты в желудок. Но не обязательно калий вводить только с питьевой водой — его можно вводить и с продуктами питания, богатыми калием. Это наиболее легкий и быстрый способ снижения повышенной секреции соляной кислоты в желудок.

Итак, основной причиной, способствующей язвенной болезни, является повышенная щелочность крови. А такой реакции крови способствуют стрессы и молочные продукты, а также щелочные воды.

Многие мои знакомые в военное и послевоенное время жили в деревнях, где основными продуктами питания были молочные. Хлеба люди почти не видели, а молока было достаточно. И язвы желудка и двенадцатиперстной кишки там наблюдались довольно часто, как впрочем и многие другие болезни, хотя парное молоко, которое некоторые авторы считают чуть ли не эликсиром здоровья, ВСЕ пили дважды в день: и утром, и вечером.

Хочу дополнительно остановиться на связи между молочными продуктами и язвенной болезнью желудка и двенадцатиперстной кишки.

Молочные продукты почему-то дольше других продуктов задерживаются и в желудке (до 3-х часов), и в кишечнике, вызывая непрекращающуюся секрецию желудочного и панкреатического соков. Особенно это касается последнего сока. Речь в данном случае идет о связи кальция, имеющегося в молочных продуктах, с гормоном холецистокинином, вырабатываемым поджелудочной железой. Об этом уже говорилось ранее, но и здесь будет уместно повторить эти сведения.


315 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 16:29

возможно. но у меня изжога бывает от силы 2-3 раза в год. такшта пох.

Ты же ЕЖЕДНЕВНО бухаешь. Откуда у тебя может быть изжога????


316 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 16:31

Введение кальция в двенадцатиперстную кишку вызывает немедленное выделение холецистокинина. То же самое наблюдается и при употреблении пищи, богатой кальцием, а это в основном молочная пища.

Почему существует такая связь - мне не удалось выяснить, и физиологически она вроде бы никак не оправдана. Но последствия ее неблагоприятны для желудочно-кишечного тракта. Мы уже знаем, что холецистокинин сильно стимулирует секрецию поджелудочной железы и выделение желчи. Но для переваривания молочных продуктов нет необходимости в большом количестве панкреатического сока и желчи. А для утилизации кальция этот сок вообще не нужен. И в результате переработки молочной пищи всегда наблюдается избыток панкреатического сока и желчи, что пагубно отражается на слизистой оболочке этой кишки. Кроме того, холецистокинин как и гастрин, только в меньшей мере, усиливает секрецию соляной кислоты в желудок.

Теперь обратите внимание на момент, в который происходит стимуляция выделения соляной кислоты. Усиленное поступление соляной кислоты в желудок происходит в то время, когда молочная пища из него уходит в двенадцатиперстную кишку, то есть в момент, когда желудок остается опорожненным. И в это время в него начинает поступать соляная кислота, что, естественно, неблагоприятно сказывается на слизистой оболочке желудка.

Последнюю цепочку связи - кальция в кишечнике и последующего выделения холецистокинина, который стимулирует выделение секреции соляной кислоты в желудок, — можно объяснить тем, что заметное поступление ионов кальция в кишечник как бы сигнализирует о наличии костного материла в желудке, который может быть растворен только соляной кислотой. Поэтому, пока не прекратится поступление кальция в кишечник, — до тех пор не прекращается и поступление соляной кислоты в желудок по вышеуказанной цепочке. Отсюда видно какое неблагоприятное значение для желудочно-кишечного тракта имеет прохождение по нему кальцийсодержащей пищи. Такая связь особенно благоприятна для хищников, поедающих много костей. А человек костей уже не ест, но такая связь у него еще сохранилась и она откликается на молочные продукты, которые и являются для человека наиболее насыщенными кальцием продуктами.


317 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 16:34

А теперь я прошу читателей обратить внимание на такое известное явление как сезонное проявление язвенной болезни. Это явление пока что не нашло логического объяснения в медицинской литературе.

Боли при язвенной болезни чаще всего возникают в осенне-зимнее время года, особенно в холодные периоды. И объясняется это только снижением кислотного потенциала организма в это время (более подробно об этом говорилось вроде уже). Реакция крови при этом сдвигается в щелочную сторону и в результате снижается снабжение всех клеток организма кислородом, вследствие чего ослабляется воспроизводство клеток слизистых оболочек и язвенные поражения стенок желудка и двенадцатиперстной кишки расширяются, что и приводит к болевым ощущениям. Поэтому всем людям, склонным к язвенной болезни, необходимо прежде всего отказаться от молочных продуктов и постоянно поддерживать свой кислотный потенциал. А это можно сделать или с помощью продуктов, содержащих органические кислоты, или с помощью растворов чистых органических кислот
.


318 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 22.12.2005 16:44

Ты же ЕЖЕДНЕВНО бухаешь. Откуда у тебя может быть изжога????

Ат абжорства... Ат малака каровьева... Ат пива...


319 Автор: Михалыч ***** (ID: 30160) Написано: 22.12.2005 16:55

"Бездонна и ужасна глубь океана...
Но твари скользящие в ней...хороши к жигулевскому пиву"(с)


320 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 16:57

Цитирую светилу отечественной психиатрии, Андрея Курпатова:

"Не буду долго останавливаться на существенных только для врача подробностях, а сразу расскажу вам о данных одного интересного эксперимента, проведенного над животными. Обезьянку, вопреки ее желанию, и в этот раз заставили быть человеком, но несколько иначе, нежели в предыдущем случае, — ее «назначили ответственной». Теперь мучителем обезьян выступал некий доктор Дж. Брейди. Вот как дело было...

Двух взрослых обезьян поместили рядом друг с другом на специальных стульях, которые ограничивали движения туловищ животных, но позволяли им двигать конечностями и головой. Перед каждой из обезьян находился небольшой рычаг. Регулярно, через каждые 20 секунд, обе обезьяны одновременно получали короткий удар током в ноги. Обезьяны могли, впрочем, избежать удара, если в соответствующий момент одна из них (первая) нажимала на рычаг, при этом рычаг второй обезьяны не был подключен к электрической цепи (так что от того, нажимала она на свой рычаг или нет, ничего не зависело).

Иными словами, первая обезьяна оказалась ответственной за предотвращение ударов электрическим током их обеих, а вторая нет. В результате нескольких попыток первая обезьяна освоилась со своим (работающим) рычагом, а вторая перестала обращать внимание на свой (неработающий) рычаг.

Итак, обе обезьяны находились в сходных условиях, поскольку получали они одинаковое количество ударов электрическим током. Различие состояло только в том, что одна испытывала чувство ответственности за свою судьбу (ну и, в каком-то смысле, судьбу своей напарницы), а другая никакой ответственности не несла — на отключение тока она повлиять не могла.

Эксперимент продолжался следующим образом: шесть часов продолжалась «токовая серия», после чего следовал шестичасовой перерыв, во время которого животные не подвергались ударам тока. В период, когда применялся ток, горела красная лампочка, что быстро уяснила «ответственная» обезьяна. Так что если лампочка не горела, то на рычаг она не нажимала, а в тот период, когда эта лампочка была включена, она нажимала на рычаг каждые 15 — 20 секунд, надеясь таким образом предотвратить экзекуцию.

Через 23 дня непрерывного исследования одна из обезьян умерла. Догадываетесь, какая из двух? Разумеется, та, которая находилась в постоянном стрессе «ответственности», на вскрытии же обнаружилось, что смерть последовала вследствие язвенной болезни двенадцатиперстной кишки. Вторую обезьяну экспериментаторы тоже умертвили и исследовали. Что же выяснилось? Выяснилось буквально следующее: желудочно-кишечный тракт этой второй («безответственной») обезьяны был здоров, как у здорового младенца, — без намека на какой-либо гастрит или язву!

<Страх во всех видах является, безусловно, важнейшим фактором, подрывающим здоровье современного человека, вызывающим у него повышенное артериальное давление, сморщивание почек, ранние инфаркты и другие столь же прекрасные переживания. — Конрад Лоренц>

Исследователи на этом не успокоились и провели повторный эксперимент. И в этом случае результаты были точно такими же, с той лишь разницей, что у первой («ответственной») обезьяны теперь развилась еще и язва желудка. Вторая («безответственная») обезьяна и на этот раз была принесена в жертву науке в добром здравии, лишь в целях сравнения: на вскрытии у нее не было обнаружено никаких признаков телесного недуга!

Но и это еще не все: исследователи начали мучить крыс подобными же опытами, и точно так же, в условиях угрозы, у крыс возникала язвенная болезнь желудка!

Короче говоря, чувство тревоги, каким бы оно ни было — то ли связанное с исключительным чувством ответственности, то ли с непосредственным стрессом при воздействии тех или иных угроз, — с неизбежностью приводит к развитию гастритов, дуоденитов и язв как желудка, так и двенадцатиперстной кишки.

Можно ли вылечить эти состояния, используя лишь таблетки и другие лечебные жидкости, наподобие обволакивающих средств? Вряд ли. А считать эти болезни неврозом организма? Это — пожалуйста! Так или иначе, язвенники — это обычные невротики, невроз которых, впрочем, проявляется весьма своеобразно."


321 Автор: пафнутий рабинович (ID: 24045) Написано: 22.12.2005 17:19

Ух... не успеваю читать уже - Рауль, респект за столь плодовитый сбор и щедрый делёж информацией. Скопирую и распечатаю - с монитора сил нет уже.

Тем временем, возник вопрос (пока не забыл) - года 3-5 назад вынужден был отказаться от двух очень милых желудку и сердцу продуктов. Пиво - типа, повышенное содержание дрожжей в организме, аж из ушей прёт. Томатный сок был отбракован вместе с ним.

Второе - появилась вдруг дикая аллергия (физиономия сразу покрывается красными пятнами) на белое вино, особенно в сочетании с морскими гадиками типа устриц, креветок итп.

Так вот, от аллергии реально избавиться? Или же всё уже, не попить мне белого винца?


322Автор: Audio Spirit (ID: 26852) Написано: 22.12.2005 17:30

Рауль,блин какой доктор в тебе погибает!!!! Ты об этом не задумывался?


323 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 17:36

Рауль,блин какой доктор в тебе погибает!!!! Ты об этом не задумывался?

Да какой из меня, фпизду, доктор... Я же это все НЕ сам придумал. Я просто ДЕЛЮСЬ с вами тем, что, полагаю, многим интересно. Мусора не предлагаю - за 5 лет вращения в этой "сфере" отфильтровал, чтобы другим легче было. А авторы всех этих идей находятся в сильном ГОНЕНИИ со строны официальной медицины. Известными им, увы, никогда не стать. Хорошо, что сейчас хоть не 30-е годы...

Отредактировано: 22-12-2005, 17:38


324 Автор: Александр Лебедев (ID: 11067) Написано: 22.12.2005 17:38

появилась вдруг дикая аллергия (физиономия сразу покрывается красными пятнами) на белое вино, особенно в сочетании с морскими гадиками типа устриц, креветок итп.

Подобная херня у моего брата, только на красное и на вермуты. Тока у него кроме пятен еще и морда и конечности отекают. И гадов не надо - оно само как-то...


325 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 22.12.2005 17:38

А авторы всех этих идей находятся в сильном ГОНЕНИИ.

А то! Нахуя врачам здоровые нужны?


326Автор: Audio Spirit (ID: 26852) Написано: 22.12.2005 17:39

Скажу честно,Рауль,у меня вот эта дистония,про которую ты описание давал,и хуй какой доктор может помочь.Бывают дни,когда чувствуешь себя весьма плохо,болит бошка,давление,нет сил.И хуй какое лекарство помогает.Проснулся на следующий день,все в норме.Вот такая блядь пакость эта ВСД.


327 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 22.12.2005 17:42

Второе - появилась вдруг дикая аллергия (физиономия сразу покрывается красными пятнами) на белое вино

Вчерась только стакан белого вина (нет скорее так: какой-то мерзости, продававшейся в картонном пакете под названием "Русская Лоза") ёбнул, как пошёл этими самыми пятнами. Еле водкой с коньяком отпоился...


328 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 17:44

Скажу честно,Рауль,у меня вот эта дистония,про которую ты описание давал,и хуй какой доктор может помочь.

Та же история. Как "пережил морально" свою смерть в самолете, который не мог сесть, так... эх... все пошло наперекосяк. Если начну перечислять то, что я иногда чувствую, никто не поверит. Часть я описал выше в лице Тани. Но я пью таблетки - помогает ХОРОШО. Иногда не пью, чтобы зависимость не развилась.


329 Автор: пафнутий рабинович (ID: 24045) Написано: 22.12.2005 17:46

327-))))))
От вотки пятна только синие...


330 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 22.12.2005 17:47

Нету пятен, бля буду!


331Автор: Audio Spirit (ID: 26852) Написано: 22.12.2005 17:50

Но я пью таблетки - помогает ХОРОШО

Какие таблетки пьешь? У меня когда эти приходы бывают,основная бяка с которой тяжело боротся это ватная бошка .Хрен его знает что может помочь.Даже пару раз был какой то свист в ушах.Злой хожу как собака .Врач давал аспирин и еще какую то хуйню,таблетки от давления,ну да,бошка болит после их приема меньше,но другие вещи типа ватной бошки и злость остаются до завтрашнего утра.В чем загадочность этой болезни,проснулся на следующий день,и как будто никаких проблем и не было.Дур дом короче.Врач сказал дистония.И все:)


332 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 17:54

года 3-5 назад вынужден был отказаться от двух очень милых желудку и сердцу продуктов. Пиво - типа, повышенное содержание дрожжей в организме, аж из ушей прёт. Томатный сок был отбракован вместе с ним.

ПОЧЕМУ КОНКРЕТНО? Что не так было при приеме унутрь?

Так вот, от аллергии реально избавиться? Или же всё уже, не попить мне белого винца?

Избавиться от аллергии, видимо, все-таки РЕАЛЬНО. Я - аллергик с охуенным "стажем". У меня с 3-х лет была бронхиальная астма, аллергия на пыль, холод. Потом, после купания в бочке с ДОЖДЕВОЙ водой, пришел стрептококк-стафилокк... Потом лет 20 меня мучал НЕЙРОДЕРМИТ. Одно время корка с язвами на руках и лице была такой, что полагали, я останусь уродом. Однако ВСЕ ПРОШЛО. Во всяком случае лет 10 уже как нет. Даже шрамы исчезли почти. Кто меня видел живьем, знает, что я - не уродлив.

Сейчас осталась только аллергия на ЦВЕТЕНИЕ ЛУГОВЫХ растений и ЖИВОТНЫХ. Если поглажу какого кота или собаку, а потом руки не помою и лицо потрогаю - пипец. Но и то, она то есть, то ее нет. Пытался лечить это дело у супераллергологов-иммунологов - результат СОМНИТЕЛЬНЫЙ и НЕОДНОЗНАЧНЫЙ. Бьюсь сам.


333 Автор: Александр Лебедев (ID: 11067) Написано: 22.12.2005 18:03

Сейчас осталась только аллергия на ЦВЕТЕНИЕ ЛУГОВЫХ растений

Та же херня. Врачи сумели только определить НА ЧТО именно. Оказалось - на цветение полыни. А на абсент - нету :-)))

и ЖИВОТНЫХ. Если поглажу какого кота или собаку, а потом руки не помою и лицо потрогаю - пипец.

То же самое, но только на собак. На котов - нет, кот у меня даже совместно проживает :-))


334 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 18:06

Даже пару раз был какой то свист в ушах.

Святое дело!!! Раздражает конкретно. У меня он месяца 4 был, потом исчез. Причем ОРГАНИЧЕСКИ все без проблем. Слух - острее не бывает. А в ушах такой свист высокочастотный стоит, что мама не горюй. КилоГерц так 15-17. С-с-с-с-с-с-с...

Еще пиздатая штука - ТОЧКИ и "мухи" перед глазами... Доставали предельно. Был у ЛУЧШИХ офтальмологов ТРИЖДЫ - говорят ИДЕАЛЬНЫЕ глаза и зрение.


335 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 18:11

основная бяка с которой тяжело боротся это ватная бошка .

Процитирую Андрея Курпатова:

Головная боль.

Конечно, головная боль может возникать из-за тысячи самых разнообразных причин, но, как говорят старые и опытные врачи, «чаще бывает то, что бывает чаще». А чаще всего головная боль возникает у людей, которые не в ладах с собственным психическим аппаратом, т. е. проще говоря, страдают неврозами. Впрочем, невроз — это вовсе не «немой укор» и «клеймо» какое-нибудь. Все хорошие люди болеют неврозами, а те, что не болеют, у тех и голова не болит: «Она же — кость!». Что ж, каждому свое... Теперь о головной боли: какая она бывает и что с ней делать.


336 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 18:12

Причины головной боли.

Если постараться быть максимально кратким, доходчивым и практичным, то следует резюмировать эту проблему следующим образом: существует три типа головных болей, возникающих по психологическим причинам.

Первый тип: головная боль, связанная с мышечным напряжением. Что это значит? У человека, испытывающего хронический стресс, мышцы шеи становятся своеобразной муфтой, которая время от времени пережимает сосуды, идущие в голову. К делу подключаются также мышцы лба, челюстей, затылка и проч. Вследствие этого печального события возникают головные боли, проявляющиеся ощущением внешнего давления, стягивания, натяжения. Человек в этом состоянии чувствует, что у него словно бы «каска» на голову надета. Эта боль, как правило, появляется в связи с эмоциональными перегрузками. В свою очередь, она и сама вызывает чувство тревоги или страха (например, сумасшествия или инсульта).

<Боли в затылке объясняются перенапряжением мускулатуры. Человек напряжен так, словно бы желает защититься от угрозы нападения сзади. Головная боль, локализующаяся на лбу над бровями и ощущаемая как "обруч на голове", вызывается хроническим подниманием бровей, характерным для пугливого ожидания, которое "читается" по глазам. — Вильгельм Райх>

Второй тип: головная боль, связанная с реакцией той части нервной системы, которая регулирует тонус сосудов. Что это значит? Часть наших нервов подходит к нашим же сосудам, чтобы в одних обстоятельствах их расширять, а в других — сужать. На фоне психологического стресса в нервной системе человека начинается полная неразбериха: в тот момент, когда следовало бы расширить сосуды, она их сжимает, и наоборот, когда надо сузить, она их расширяет. Само по себе это не составляет никакой проблемы, можно сказать, что сосуды мозга делают зарядку, тренируются. Но субъективное состояние человека, конечно, весьма неприятно: в голове что-то пульсирует, напрягается, мозг словно что-то пронзает. Может возникнуть также тошнота, головокружение и прочие неприятности.

Третий тип: головная боль, которая только кажется болью, а фактически болью не является, но, несмотря на все это, неприятна до жути! Что это значит? Это значит буквально следующее: когда человеку психологически плохо (а «плохо» каждому из нас бывает часто), его мозгу нужно найти «козла отпущения», который это «плохо» возьмет на себя, примет, так сказать, удар. Голова подворачивается под это дело часто. В результате с головой на самом деле все в порядке, а ощущение, что она отваливается, на плечах не держится, что вот-вот треснет, как арбуз переспелый, или испарится, словно туман утренний. Еще одна печальная особенность этой головной боли состоит в том, что никакие анальгетики на нее не действуют.


337 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 18:21

Кстати, причины моей собственной аллергии вполне укладываются в рамки теории о щелочной крови. В детстве меня ЗАКАРМЛИВАЛИ МОЛОКОМ, я ел большое количество КАШ на МОЛОКЕ, просто пил молоко всех видов, потреблял МАССУ СЫРА. РАСТИТЕЛЬНАЯ пища (включая соки) была при социализме НЕПОДЪЕМНО дорога, а потому питались в основном КОТЛЕТАМИ (мясо СИЛЬНО ощелачивает кровь) и макаронами с картохой (то же самое).

Кроме того, какой-то умник врач, прописал мне от аллергии жевать ЯИЧНУЮ СКОРЛУПУ!!!! Т.е. кальций в ЧИСТОМ виде... Аллергия на холод понятна еще лучше - при длительном ОХЛАЖДЕНИИ кровь ОЩЕЛАЧИВАЕТСЯ со всеми вытекающими. Собственно, этим же обусловлена и СЕЗОННОСТЬ атак всяких ОРЗ с ГРИППАМИ и вообще ОБОСТРЕНИЙ хронических заболеваний.


338 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 18:30

Вот что говорит относительно аллергии академик Болотов:

Как избавиться от аллергии?

Аллергия, как правило, появляется из-за нехватки в организме хлоридов. Поэтому старайтесь вводить в организм больше соли. Если аллергийными оказались легкие, то ингалируйтесь брызгами крепкого раствора соли; если аллергийной становится кожа, обтирайтесь после купания солью и не смывайте ее. Она потом осыплется сама.

Старайтесь также употреблять больше соли и внутрь. Лучше всего, если соль принимать хотя бы три раза в день. Ее можно употреблять как после еды, так и между приемами пищи.

При аллергии необходимо проводить и процедуры по усилению почечной и, соответственно, надпочечной деятельности. Действительно, в коре надпочечников вырабатываются гормоны, такие как преднизолон, гидрокортизон, адреналин, норадреналин.

Если в коре надпочечников вырабатывается недостаточное количество преднизолонов, то аллергийность может привести к астме, волчанке, облитерирующему эндартерииту и т. п.


339 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 18:34

Не поэтому ли людям с кожными заболеваниями так хорошо помогает МОРЕ? Мне в детстве одна старая врач-дерматолог сказала: мальчик, тебя спасет только МОРЕ. Я лично знаю не одного человека с кожными проблемами аллергического характера, которые за три дня ИСЧЕЗАЮТ при отдыхе на море... Соль - это сила.


340 Автор: Александр Лебедев (ID: 11067) Написано: 22.12.2005 18:36

Еще пиздатая штука - ТОЧКИ и "мухи" перед глазами... Доставали предельно. Был у ЛУЧШИХ офтальмологов ТРИЖДЫ - говорят ИДЕАЛЬНЫЕ глаза и зрение.

Эта "пиздатая штука" называется "отслоение сетчатки" и чревата ПОЛНОЙ потерей зрения...
Подробнее напишу позже.


341 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 18:42

Эта "пиздатая штука" называется "отслоение сетчатки" и чревата ПОЛНОЙ потерей зрения...
Подробнее напишу позже.

Нет, это совсем ДРУГОЕ. Отслоение сетчатки (даже малейшее или намек на него) прекрасно ВИДНО при обследовании. Не пугай людей. Кроме того, ЛЮБЫЕ подобные проблемы ВСЕГДА связаны с ПРЕДШЕСТВУЮЩИМ УХУДШЕНИЕМ зрения. ВДРУГ, на РОВНОМ месте, при 100% зрении никаких ОТСЛОЕНИЙ сетчатки быть НЕ может в принципе.


342 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 18:51

Вот пример.

ВОПРОС:
Мне 16 лет. Я много времени провожу за компьютером (5-6 часов в день). Мои родители показали меня какому-то врачу, он сказал что у меня начинается отслоение сетчатки глаза. Но я хорошо вижу, на зрение не жалуюсь, глазное дно нормальное. Как я могу узнать если это правда?

Отвечает врач-офтальмолог МНТК Микрохирургия глаза имени С.Н. Федорова:

Для определения состояния сетчатки рекомендован осмотр глазного дня. При наличии каких-либо изменений на глазном дне (дистрофия, предразрывы и т.д.) возможно проведение лазерной коагуляции с профилактической целью. Диагностику вы можете пройти там-то...

Т.е. все ПРЕКРАСНО ВИДНО при осмотре.


343 Автор: Андрей Ворожцов (ID: 22838) Написано: 22.12.2005 19:03

Raoul Sanchez

Cпасибо огромнейшее! Если есть ещё что по теме, пиши пожалуйста. Может как итог ещё в одном посте отметить, что лучше применять в пищу и как поскислять кровь с учетом данного вопроса.


344 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 22.12.2005 19:12

Благодарю за оценку моего труда. Вы, главное, не болейте.


345 Автор: Андрей Ворожцов (ID: 22838) Написано: 22.12.2005 20:19

Raoul Sanchez

Поздно я ветку заметил. Очень интересно и со многим согласен безоговорочно, так как сам пришел к таким же выводам. Но много нового, надо все прочитать и осмыслить.

В районе 5 страницы прошло незамеченым, ты участвуешь в медицинских форумах. Каких, если не секрет, интересно почитать. Ну, а ежели не хочешь здесь писать, можешь в личку кинуть?


346 Автор: пафнутий рабинович (ID: 24045) Написано: 23.12.2005 11:32

|ПОЧЕМУ КОНКРЕТНО? Что не так было при приеме унутрь?

Как я уже намекнул, "дрожжи из ушей лезут" ((( В ушах появляются этакие "хлопья". Два врача, независимо друг от друга (+соседка-фармацевт), однозначно сказали "пиво" и ещё что-то, в первую очередь томаты. Опыты всё это подтвердили. Теперь и то и другое позволяю себе только в редких случаях и малых количествах.

Красные пятна от белого вина с морепродуктами особо сильно проявлялись на Средиземном побережье, вот только не помню точно - кажется, именно тогда я уже перешёл на купание в бассейне (излишняя солёность моря раздражала, но только в виде ощущений - теперь вижу (338), что, вероятно, зря), да и вообще я соли мало потребляю - привык всё в "натурель". В следующем году, Бог даст, снова полезу в море - потом возьму стаканчик белого и посмотрим.

И то, и другое появилось после 35, так что ты наверняка прав в том, что избавиться реально.

Раздражение на коже (те же красные пятна) сейчас уже (тьфу х 3) не появляется после горячей воды (или вода стала чище?). Пальцы тоже не так уже часто трескаются. Так что согласен на все 100 - бороться надо, само ничего не пройдёт. Очередной респект за серьёзный обстоятельный подход и упорство.

МОРЕ - это реально вещь! Причём, именно чёрное - хотя, возможно, это поправка справедлива для уральцев. Посещение Средиземного моря (Кипр, Турция, Франция)никак не влияло на устойчивость к простудным заболеваниям. Зато после Чёрного (Сочи, Болгария) что я, что старший, что дети знакомых, зимой почти не болели. В соцвремена здравомыслящие мамы-бабушки любой ценой старались свозить детей-внуков на море.


off - 330 - это если твёрдо на ногах стоишь и не скользко)))


347 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 23.12.2005 11:57

Из интересных, но «неохваченных» тем осталось еще много чего. Например, такие (изложу кратко):

- Реальный механизм работы теории Бутейко о необходимости волевой ликвидации глубокого дыхания
- Смысл и механизм «работы» уринотерапии
- Есть ли польза от закаливания?
- Механизм «работы» голодания
- Какова же оптимальная реакция крови?
- Почему нам ВРЕДНЫ минеральные воды?
- Легко ли человеку живется в горах?
- Полезен ли мёд?
- Мясо – вредно или полезно?
- Есть ли толк от вегетарианства?
- Полезно ли сыроедение?
- Есть ли прок от раздельного питания и диет вообще?
- Нужны ли человеку витамины?
- Если ли тайна в талой и омагниченной воде?
- Что такое «рациональное питание»?
- Прыщи на ибле
- Почечнокаменная болезнь
- Желчнокаменная болезнь
- Все виды артритов
- Предупреждение вирусных заболеваний
- Заболевания поджелудочной железы
- Сахарный диабет
- Здоровье матери и ребенка
- Женские болезни
- Причины полноты и как легко и просто можно похудеть?
- Бессоница – причины и методы борьбы
- Погода и человек; магнитные бури – есть ли они, как РЕАЛЬНО влияют на человека?
- Все виды рака

Может, и забыл чего, но на вскидку так вот... Если кого что интересует, спрашивайте.

Отредактировано: 23-12-2005, 12:14


348 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 23.12.2005 12:02

МОРЕ - это реально вещь! Причём, именно чёрное

У Черного моря есть одна особенность - там ОЧЕНЬ много сероводорода. Именно поэтому, если не ошибаюсь, там НИЖЕ определенной глубины НЕ водится НИКАКАЯ живность.

Отредактировано: 23-12-2005, 12:50


349 Автор: Дядя Вова (ID: 2291) Написано: 23.12.2005 12:05

Рауль, вот интересно твоё мнение по поводу pH питьевой воды. Какая предпочтительнее, подкисленная или подщелаченная или вообще нейтральная?
После фильтра Аквафор вода явно подщелаченная получается. Определил по характерному вкусу (я его просто знаю). В принципе можно и лакмусовой бумажкой протестить.
Что скажешь про такую фильтрацию?

Где то давно читал, что щелочная среда способствует росту клеток (любых и вредных тоже), заживлению ... , а кислая - убиванию клеток и вредных в том числе конечно. Даже аппараты "любители" такие одно время делали по изготовлению "мёртвой" (кислой) и "живой" (шелочной) воды. Был у меня такой (очень давно). Обычный 2-х п/п мост в 220В. Плюс и Минус в емкость с водой, разделённую брезентом для разделения ионов на "+" и "-" под вождействием протекающего тока. Примитивно конечно, но щелочная и кислотная вода получалась однозначно.

Отредактировано: 23-12-2005, 12:12


350 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 23.12.2005 12:07

Так что согласен на все 100 - бороться надо, само ничего не пройдёт.

На этом пути есть одна ВЕЛИКАЯ сложность, которую люди ОБЫЧНО НЕ в состоянии преодолеть. Имя этому препятствию "невозможность делать что либо СИСТЕМАТИЧЕСКИ". Слово СИСТЕМАТИЧЕСКИ нужно написать 40-м кеглем в болде и подчеркнуть.


351 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 23.12.2005 12:09

\ 347 - ахуеть

Перечёл все темы. Для себя нахожу интересной тему про мёд. Чем можешь поделица?


352 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 23.12.2005 12:11

Кроме того, ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО людей ожидают МГНОВЕННОГО эффекта или результата, как от приема таблетки. При этом, если результата явно НЕ видно через неделю-другую, люди в 90% случаев БРОСАЮТ любое начинание. К сожалению, как сказал один очень умный доктор: ЛЮБАЯ болезнь лечится столько, сколько ей ЛЕТ. В действительности, процесс можно несколько ускорить, но все равно ПЕРЕВОД организма на НОВЫЙ, принципиально ИНОЙ уровень, занимает не менее полугода.


353 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 23.12.2005 12:11

Ещё интересная тема: есть ли связь между потреблением мяса и артритами?


354 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 23.12.2005 12:13

Так, значит, про мёд рассказать? ОК.


355 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 23.12.2005 12:14

есть ли связь между потреблением мяса и артритами?

ПРЯМАЯ.


356 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 23.12.2005 12:20

Какая предпочтительнее, подкисленная или подщелаченная или вообще нейтральная?

Кислая, конечно. В идеале - ДИСТИЛЛЯТ. А он ВСЕГДА КИСЛЫЙ (рН~5.3)

После фильтра Аквафор вода явно подщелаченная получается. Определил по характерному вкусу (я его просто знаю).

Присутствие в воде Са(НСО3)2 придает ей приятный освежающий вкус. Чем больше его в воде, тем она вкуснее. Но чем больше его в воде — тем хуже для нашего здоровья.

Где то давно читал, что щелочная среда способствует росту клеток (любых и вредных тоже), заживлению ... , а кислая - убиванию клеток и вредных в том числе конечно.

Абсолютно верно.

Даже аппараты "любители" такие одно время делали по изготовлению "мёртвой" (кислой) и "живой" (шелочной) воды

Это - опасные аппараты из-за разложения электродов. Сейчас такие вещи производятся промышленно.

Был у меня такой (очень давно).

Я купил себе промышленный. Хорошая штука. Но это - отдельная тема.


357 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 23.12.2005 12:24

Итак, МЁД.

Сколько хороших слов сказано о меде. Большое внимание этому продукту уделил и Джарвис в книге "Мед и другие естественные продукты". В частности, он пишет: "Мед может восполнить любой пробел в ежедневном питании. Люди, осведомленные о пищевой ценности меда, более склонны к регулярному его потреблению, чем те, кто имеет о нем довольно смутное представление".

Говорит Джарвис и о лечебных свойствах меда. Но, что любопытно, после выхода книги Джарвиса люди больше внимания обратили на яблочный уксус, а не на мед. И это легко объяснить. Подкисление крови яблочным уксусом давало более зримые результаты в сравнении с употреблением меда, не говоря уже о разнице в ценах одного и другого продуктов.

Но как реально оценить полезные свойства меда? Сладок мед и сладок сахар, но против сахара выступает каждый автор, пишущий о здоровом образе жизни, и каждый второй из этих авторов не упустит случая порекомендовать нам воспользоваться медом. И сахар, и мед являются энергонасыщенными углеводными продуктами. Мед, правда, немного слаще, чем сахар, но, конечно, не в этом его преимущество перед последним. Так почему же мед как пищевой продукт лучше сахара и действительно ли мед так хорош, что его необходимо выделить в качестве особого продукта, оказывающего заметное оздоровительное действие на наш организм?


358 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 23.12.2005 12:27

Пчелы собирают с цветов не мед, а нектар. Слово "нектар" в переводе с греческого означает "напиток богов". И мы очень часто пользуемся этим словом в переносном смысле, когда хотим сказать о каком-то необыкновенном напитке, что он имеет превосходный вкус и аромат. А по сути нектар - это сахаристый сок. И в этом соке сахар может быть в разной концентрации. При очень низкой концентрации его пчелы могут даже не брать такой сок. Но нас интересует не вся технология приготовления меда, а лишь те ее стадии, где идет процесс превращение одних веществ в другие.

Итак, пчелы берут сахар и делают из него мед. Известный нам белый сахар - это сахароза, как скажут химики. Сахарозы много в стеблях, корнях, клубнях, цветах и плодах растений. В корнеплодах сахарной свеклы ее накапливается до 24%, а в стеблях сахарного тростника - до 20%. Из свеклы и тростника ежегодно производятся десятки миллионов тонн сахара.

Сахароза состоит из глюкозы и фруктозы, соединенных между собой эфирной связью. При такой связи исходные молекулы теряют в сумме два атома водорода и один атом кислорода. Сахароза хорошо растворяется в воде в результате образования с молекулами последней большого количества водородных связей.

Насколько сахароза сладкая - мы знаем. Глюкоза менее сладкая, чем сахароза, а фруктоза в 1,7 раза слаще сахарозы.

Сахарозу организм человека усваивать не может. Однако в пищеварительном процессе происходит расщепление (гидролиз) сахарозы на глюкозу и фруктозу. А химики могут воспроизвести этот процесс ив чашке с водой. Если сахарозу растворить в воде, то для ее гидролиза достаточно добавить в раствор немного любой кислоты. После этого в воде будет находиться смесь, состоящая наполовину из глюкозы, а наполовину из фруктозы.


359 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 23.12.2005 12:30

То же самое, что и химики, могут делать и пчелы. Взяв из цветков сахарозу, пчелы по дороге к улью обрабатывают ее молочной кислотой и в таком виде или сами складывают полученный ими еще очень жидкий мед в ячейки, или передают его приемщицам. То есть пчелы приносят в улей уже не раствор сахара в воде, а раствор глюкозы и фруктозы в воде. Это еще не мед - это раствор меда в воде. Для получения товарного меда из этого раствора надо еще удалить много воды. Если нектар содержит от 40 до 80% воды, то в готовом меде должно быть не более 20% влаги. Но удаление влаги - это забота пчел. Нас же интересует из чего состоит мед.

В нем 75 — 80% углеводов, 13 — 20% воды, а также в небольшом количестве содержатся органические кислоты и минеральные вещества. А углеводы меда - это примерно равное количество глюкозы и фруктозы. В меде бывает до 40% фруктозы, а поэтому он и слаще сахара. Можно сказать, что мы ничего не добавили в сахар, а лишь разрушили его, но в результате получили больше сладости. Если говорить языком химиков, то мед - это гидролизованная сахароза. Пчелы, взяв из цветков нектар, содержащий в себе только воду и сахарозу, по дороге к улью гидролизуют последнюю до глюкозы и фруктозы.

Таким образом, если не учитывать некоторые незначительные полезные включения, имеющиеся в меде (витамины, минеральные вещества и еще кое-что, что мы можем легко получить и с другими продуктами питания), то мед по существу ничем не будет отличаться от сахара, гидролизованного в кислой среде. Но если мы не будем подкисливать воду, в которой растворяем сахар, то организм израсходует свою кислоту для гидролиза сахара, в результате чего кислотность крови у нас понизится. И только этим неблагоприятен для нашего здоровья белый сахар. А мед будет даже подкисливать незначительно нашу кровь имеющейся в нем в небольшом количестве молочной кислотой (а также и некоторыми другими кислотами, которые пчелы берут с цветков вместе с нектаром).

Отредактировано: 23-12-2005, 12:31


360 Автор: Артем Арт (ID: 32716) Написано: 23.12.2005 12:31

ОЧЕНЬ много сероводорода и, как следствие, много серной кислоты.

Сероводород - это не серная, а сернистая кислота.


361 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 23.12.2005 12:34

Сероводород - это вообще НЕ кислота. Это - ГАЗ. Формула Н2S. Формула серной кислоты - H2SO4, сернистой - H2SO3. И та, и другая получается при УЧАСТИИ сероводорода, который растворяется в ВОДЕ H2O.


362 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 23.12.2005 12:39

Если через раствор сахара пропустить поляризованный луч света, то плоскость этого луча будет повернута вправо на определенный угол. Глюкоза тоже вращает плоскость поляризации света вправо. А вот фруктоза очень сильно вращает ее влево. По вращению плоскости поляризации в ту или иную сторону можно судить о степени гидролиза сахарозы. Если в водный раствор сахарозы начать добавлять кислоту, то мы увидим, что по мере гидролиза сахарозы угол вращения плоскости поляризации будет понемногу меняться справа налево. То есть угол вращения как бы поменяет свой знак на противоположный, - он инвертирует. В переводе с латыни это означает переворачиваю, изменяю. Поэтому смесь глюкозы и фруктозы называют инвертным сахаром. И пчелы тоже берут из цветков раствор белого сахара, а в улей приносят уже инвертный сахар.

Но если пчелам недалеко от улья поставить сахарный сироп, и он по сути ничем не будет отличаться от нектарного сиропа (я имею в виду только имеющуюся в нем сахарозу), то пчелы нанесут в улей уже не инвертный сахар, а обычный, так как они не успеют за небольшой промежуток времени обработать этот сахар молочной кислотой. Да и молочной кислоты при коротких перелетах у них будет не так уж много. Как видим, природа очень часто использует один и тот же прием на разных видах живых организмов. И человек при беге нарабатывает молочную кислоту, и пчела при длительных перелетах тоже нарабатывает много той же кислоты. Но пчелам не обязательно надо заготавливать в улье только мед, они могут питаться и сахаром, что пчеловоды и используют к своей выгоде. Но пчелиная матка во всех случаях должна питаться только полноценной пищей, а поэтому ее питание за страховано от изменчивости сырьевой базы - она получает только специально подготовленный корм от специальных кормилиц. Этот корм будет обязательно подкислен все той же молочной кислотой (у них нет под рукой другой кислоты). А так как он будет подкислен, то сахар в чистом виде уже никак не сможет попасть матке в качестве пищи и не сможет ощелочить ее кровь, - она получит только инвертный сахар, то есть только глюкозу и фруктозу. Поэтому мед, по крайней мере, безопасен для нашего здоровья в отличие от сахарозы, из которой он получен. И это главное преимущество меда перед сахаром.

А поэтому желательно было бы в промышленном масштабе перерабатывать обычный сахар в инвертный, что, кстати, и делается во многих странах. И при этом не следовало бы считать, что такой искусственный мед по своим качествам намного уступает естественному меду. Разницы между ними по сути нет никакой, разве что естественный мед может отличаться своим ароматом. Но и эта проблема может быть легко решена. Но если мы уделяем должное внимание подкислению крови, то нам не страшен будет и белый сахар.

Очень многие авторы считают, что мед способствует долголетию. Если перенести это утверждение на пчел, то следует предположить, что матку они должны были бы кормить только подкисленной пергой (белок для матки) и медом (энергетическим материалом). Именно эти продукты и запасаются в улье. Но, оказывается, что матку кормят не только пергой и медом, но еще и жирами. И по энергоемкости жиры не уступают углеводам в рационе питания матки. По-видимому, такое соотношение между главными энергетическими материалами (углеводами и жирами) и следует считать наиболее приемлемым и для человека.

В связи с этим хочу отметить, что еще Авиценна (Ибн-Сина) считал, что каждому человеку старше сорока пяти лет надо регулярно употреблять мед с грецкими орехами. Как видите, не просто мед, а обязательно с орехами, которые дают и полноценные белки, и высококачественные (со многими полиненасыщенными жирными кислотами) жирные кислоты.

В итоге мы видим, что мед - это еще не самая полноценная пища.

Поэтому, не умаляя пищевые достоинства меда, не следует и возлагать на него большие надежды по оздоровлению организма. Мед в принципе ничем не лучше подкисленного раствора сахара.


363 Автор: Артем Арт (ID: 32716) Написано: 23.12.2005 12:41

Сероводород - это вообще НЕ кислота. Это - ГАЗ. Формула Н2S.

Да, я в курсе, но сколько его через воду не пропускай, серной кислоты НЕ получить.


364 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 23.12.2005 12:46

Касательно Черного Моря.

Сероводород - бесцветный газ, часто образующийся при гниении веществ животного происхождения, которые большею частью содержат серу. Белок куриного яйца особенно богат серою, и из него особенно быстро и легко образуется сероводород. Тухлые яйца всегда и пахнут этим газом. Для организма людей и животных сероводород является ядом. Понятно, поэтому, что при заражении глубин Черного моря сероводородом, в этом море глубже ста саженей не могут жить ни животные, ни растения, а только одни бактерии; в других же морях и океанах богатый животный мир населяет их вплоть до самого дна, иногда на глубине нескольких вёрст.

Откуда же образуется в недрах Черного моря этот губительный сероводород?

По исследования Зелинского и Брусиловского образование сероводорода в глубинах Черного моря обязано деятельности бактерий. Эти ученые нашли несколько видов, из которых изучен пока только один (Bacterium hydrosulfuricum ponticum), который в анаэробных (без доступа воздуха) условиях выделяет сероводород не только из белковой среды, но и прямо из сульфатов и сульфитов (сернокислых и сернистых соединений солей). Небольшое количество целлюлозы и белка способствует более быстрому развитию этих бактерий, хотя и не является необходимым условием их существования. Следовательно, эти писатели того мнения, что весь сероводород в Черном море происходит из сульфитов.

Напротив Н.Андрусов, основываясь на нижеприводимых фактах, полагает, что часть сероводорода обязана своим происхождением органической белковой материи. Кроме вышеуказанной Bacterium hydrosulfuricum ponticum, в глубинах Черного моря находятся еще другие бактерии, еще недостаточно изученные, которые для своего развития требуют более значительного количества белковых соединений. По мнению Н.Андрусова надо обратить особенное внимание на то количество органического вещества, которое скопляется в глубинах Черного моря, и на результаты этого скопления. Поверхностные слои Черного и других морей кишат массой мелких, невидимых простому глазу животных и растений, (так называемый планктон). Беспрерывное отмирание этих планктонных организмов дает целый поток, или дождь из органических остатков, которые падают на дно Черного моря.

Эти органические остатки, при своем падении на дно моря до глубины ста саж., еще могут быть поглощены другими пелагическими (морскими) животными. В особенно большом количестве это происходит, вероятно, в пределах глубин около 20 саж., где верхние теплые слои очень быстро переходят в нижележащие более холодные и плотные, и где, вследствие этого, падение остатков сильно замедляется.

Но как только они достигнут глубин более ста саж., они попадают в такую область, где кроме бактерий нет никаких других организмов, развитию которых мешают там недостаток кислорода и наличие сероводорода. Эти остатки в Черном море не служат пищей глубинным животным, как это происходит в других морях. Скопляясь на дне Черного моря, они служат пищей только бактериям (гниют), которые из серы белков образуют сероводород, и которые, в виду недостатка в воде нужного им кислорода, извлекают его из сульфатов воды, что в свою очередь дает сульфиды и сероводород.

Схема этого химического процесса дана Мурреем, и химики изображают эти реакции следующим образом:

I. C2 + CaSO4 = CaS органическое вещество и сульфат дают сульфид и + 2CO2 углекислоту.
(окисление органического вещества кислородом сульфатов).

II. CaS + CO2 + H2O = H2S сульфид, углекислота и вода дают сероводород и + CaCO3 известь.
(Разложение сульфидов угольной кислотой и выделение сероводорода).


365 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 23.12.2005 12:51

Теперь про мсяо и всякие артриты...


366 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 23.12.2005 12:58

\ О мёде.

Вычитал тут в какой-то брошюре, что мёд нагретый свыше 60 градусей по цельсину становица канцерогенным. вот'c ё опиньон на этот счёт?


367 Автор: пафнутий рабинович (ID: 24045) Написано: 23.12.2005 13:01

Рауль, интересны ВСЕ темы. В первую очередь эти:

- Желчнокаменная болезнь
- Прыщи на ибле
- Полезно ли сыроедение?
- Все виды артритов
- Предупреждение вирусных заболеваний
- Здоровье матери и ребенка
- Женские болезни
- Причины полноты и как легко и просто можно похудеть?
- Бессоница – причины и методы борьбы
- Погода и человек; магнитные бури – есть ли они, как РЕАЛЬНО влияют на человека?
- Все виды рака


368 Автор: Артем Арт (ID: 32716) Написано: 23.12.2005 13:01

364

Все зашибись, только серной кислоты там НЕТУ. ;))


369 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 23.12.2005 13:02

2 366

Думаю, что это - ерунда. Тем более, что термин "канцерогены" - большей частью надуманный, притянутый за уши. В табаке тоже полно ЯКОБЫ "канцерогенов", но кто-то курит до 80 лет и не знает, что такое рак легких, а а кто-то в 50 лет в аут вылетает. В крови все дело.

Отредактировано: 23-12-2005, 13:03


370 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 23.12.2005 13:02

Все зашибись, только серной кислоты там НЕТУ. ;))

Ну, ошибся я. Исправился.


371 Автор: Артем Арт (ID: 32716) Написано: 23.12.2005 13:05

370

Да все ОК, я просто переживать начал, что совсем забыл, чему в Менделеевском учили.
Оказывается, не все забыл. ;))


372 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 23.12.2005 13:10

Дим Борисов, я тебя не сильно подставлю, если напишу пока только про подагру, которая тебя подкосила как-то?


373 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 23.12.2005 13:13

Про вредность МЯСА с толковым обоснованием ПРИЧИН ВРЕДНОСТИ писать ОЧЕНЬ ДОЛГО, да и не могу я тут формулы приводить химические, да и не нужно это... НУЖНО знать ОДНО - переработка ЛЮБОЙ БЕЛКОВОЙ пищи (а мясо - сильно белковая пища) происходит с образованием АММИАКА, который СИЛЬНО ощелачивает кровь. Теперь мало-мало подробностей.


374 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 23.12.2005 13:15

Аммиак — это продукт жизнедеятельности организма, он образуется в результате дезаминирования аминокислот. Концентрация аммиака в крови и тканях обычно невелика — 0,4 — 0,7 мг/л. Более высокая концентрация аммиака оказывает токсическое действие на организм. Вывод аммиака с мочой в норме невелик — около 0,5 г в сутки. Но вывод аммиака с мочой может в несколько раз повыситься при увеличении концентрации ионов водорода в крови, то есть при подкислении крови, что и наблюдается, например, при голодании.

Мочевая кислота также является продуктом жизнедеятельности организма. В крови здорового человека содержится 3 — 7 мг/дл мочевой кислоты. В организме ежесуточно образуется 0,5 — 1г мочевой кислоты. Она плохо растворяется в воде. Даже небольшое повышение концентрации мочевой кислоты в крови и тканях приводит к образованию кристаллов этой кислоты. С этим и связаны в основном симптомы подагры. При содержании мочевой кислоты в крови от 7 до 8 мг/дл — болеют подагрой около 20 % людей, а если ее концентрация повышается выше 9 мг/дл — то подагрой болеет до 90 % людей. Но при кислой реакции крови значительно увеличивается растворимость мочевой кислоты в крови и ее вывод с мочой. В Якутии, где преимущественно белковый тип питания и организм производит в 3 — 4 раза больше мочевой кислоты, чем в нормальных условиях, но подагры нет и в помине, так как кровь у якутов кислая и мочевая кислота легко выводится из организма.


375 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 23.12.2005 13:21

Дим Борисов, я тебя не сильно подставлю, если напишу пока только про подагру, которая тебя подкосила как-то?

не понял. как ЭТИМ можно подставить?


376 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 23.12.2005 13:21

У разных видов животных вывод белкового азота может происходить и в виде свободного аммиака (как у многих рыб), и в виде аммонийных солей, и в виде мочевой кислоты, и в виде мочевины. При выведении аммиака в виде мочевины должно попутно выводиться из организма и большое количество воды. Поэтому многие животные, испытывающие недостаток в воде, выводят аммиак в виде мочевой кислоты, в выделении которой вода в заметных количествах не участвует. Мочевая кислота относительно плохо растворима в воде и выделяется из организма в виде полутвердой массы, состоящей из кристаллов мочевой кислоты и небольшого количества воды.

Человек выводит аммиак в основном в виде мочевины (6 — 18 г в сутки), немного в виде мочевой кислоты (0,5 — 1 г) и в виде аммонийных солей и аммиака (до 1 г). И даже при таком небольшом выделении мочевой кислоты у человека бывает много неприятностей с ней. Эта кислота может образовывать камни в почках, а также откладываться в виде мононатриевой соли в суставах (подагра), а также может присутствовать во всех тканях организма как плохо растворимая и поэтому плохо выводимая кислота.

В крови здорового человека содержится 3 — 7 мг/л мочевой кислоты. Эта кислота плохо растворяется в воде, а также и в крови. Даже небольшое повышение концентрации этой кислоты в крови может привести к выпадению ее в виде кристаллов. С этим и связаны в основном симптомы подагры - соли этой кислоты выпадают в осадок в местах, где понижается температура крови, и в связи с этим снижается растворимость солей этой кислоты (уратов натрия). Подагрой болеют от 0,3 до 1,7% взрослого населения. Если же содержание мочевой кислоты в крови повышается от 7 до 8 мг/л — то подагрой заболевает до 20%, а если содержание мочевой кислоты превышает 9 мг/л - то заболевает до 90% людей.

Для предупреждения подагрических заболеваний медицина сегодня рекомендует не злоупотреблять мясными продуктами, но это только кажущаяся причина этих заболеваний, но не главная.

Чтобы исключить негативное влияние на наш организм небольшого избытка белков — нам необходимо всего лишь позаботиться о подкислении крови в этот момент.

Не зря поэтому и в Бирме, и в Индии, и на Кавказе все мясные блюда запивают кислым вином.

А кто уже болеет подагрой, то для таких людей самый верный путь к выздоровлению - это подкисление всей крови, а также тех мест, где находятся очаги этой болезни. Например, на суставы пальцев, пораженные подагрой, можно накладывать салфетки, смоченные разведенным вдвое столовым (9%-ым) уксусом или раствором лимонной кислоты (1 чайная ложка лимонной кислоты на полчашки холодной воды). И выдерживать такое подкисление каждый раз следует до полного расходования кислоты и в течение нескольких недель.

И еще я хотел бы заметить по поводу подагры, что эта болезнь чаще поражает не любителей мясной пищи, а любителей молочных продуктов, так как мочевая кислота у нас в крови всегда имеется, едим мы мясное или нет, а вот молочные продукты своим ощелачиванием крови создают благоприятные условия для отложения солей мочевой кислоты в наших органах и тканях. К этому добавлю, что при высоком уровне мочевой кислоты в крови у якутов у них никогда не бывает подагры — и все это по причине кислой крови у них.

Кроме того, подагра и ревматизм почти близнецы. Мы уже знаем, что подагра зависит не столько от уровня мочевой кислоты в крови, сколько от реакции крови — при щелочной крови мочевая кислота плохо вымывается из организма и остается в нем, а при кислой реакции крови мочевая кислота легко выводится из организма и не бывает никакой подагры. Поэтому наличие подагры свидетельствует, прежде всего, о щелочной реакции крови. При такой реакции крови развивается и ревматизм. Поэтому ревматизм и подагра являются близнецами по реакции крови, но никак одна болезнь не вытекает из другой.


377 Автор: пафнутий рабинович (ID: 24045) Написано: 23.12.2005 14:20

366- про канцерогенность тоже не слышал, да и было бы странно - но вот про то, что при 50 градусах мёд теряет все полезные свойства и становится просто сладким сиропчиком - такие утверждения встречал.


378 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 23.12.2005 14:31

Друзья, мне ОЧЕНЬ приятно, что все, что я написал, оказалось ПОЛЕЗНО столь многим людям. Я на тему аудио в последнее время не получал столько писем, сколько на тему этой ветки. "Светить", конечно, никого не буду. Скажу просто, что тема здоровья, как оказалось, НЕ чужда и беспокоит ОЧЕНЬ многих. По просьбе многих форумчан, я буду продолжать писать что-то сюда, чтобы могли пользоваться ВСЕ, без исключения. Спасибо всем вам за внимание.


379 Автор: Михалыч ***** (ID: 30160) Написано: 23.12.2005 14:35

Спасибо всем вам за внимание.

"А дальше?"(c)


380 Автор: Дядя Вова (ID: 2291) Написано: 23.12.2005 14:44

Рауль, может имеет смысл сделать бОлее целевую спец.ветку?
Название этой несколько нетуда.


381 Автор: Михалыч ***** (ID: 30160) Написано: 23.12.2005 14:49

Пардон...

Отредактировано: 23-12-2005, 14:50


382 Автор: Дмитрий Борисов (ID: 6548) Написано: 23.12.2005 14:50

Да, ветку надо переименовывать.


383 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 23.12.2005 14:53

Я написал еще вчера Эрлиху просьбу - ответа нет. Напишите и вы тоже, если не трудно. Предлагал ему переименовать ветку в "О здоровье".


384 Автор: BLASTER (ID: 34221) Написано: 23.12.2005 18:34

Насчёт мяса.
Переедать не стоит, конечно, но и отказываться от него совсем — тоже. В нём содержатся аминокислоты, не синтезируемые человеком вообще.


385 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 23.12.2005 18:50

Абсолютно ВЕРНО. МЯСО животных человеку АБСОЛЮТНО НЕОБХОДИМО. И еще рыба, конечно.


386 Автор: Конрад К. Михельсон (ID: 11863) Написано: 24.12.2005 13:45

Господа, может кто в курсе.
ГДЕ купить дистиллятор для бытовых нужд (5-10 л в сутки).


387 Автор: Конрад К. Михельсон (ID: 11863) Написано: 24.12.2005 13:52

Кстати, еще вопрос. Поскольку уровень кислотности крови контролировать постоянно нет возможности (да и вряд ли есть необходимость), необходимо придерживаться простых рекомендаций и ориентироваться на собственные ощущения. Это так?


388 Автор: Андрей Ворожцов (ID: 22838) Написано: 24.12.2005 15:50

ГДЕ купить дистиллятор для бытовых нужд (5-10 л в сутки).

 и похожие есть и в инет-магазинах.


389 Автор: Андрей Ворожцов (ID: 22838) Написано: 24.12.2005 16:10

А есть и такие 


390 Автор: Конрад К. Михельсон (ID: 11863) Написано: 24.12.2005 20:37

Нда. На первый взгляд выходит, что проще водичку где-то покупать, чем связываться с такими приборами.


391 Автор: Имя Фамилия (ID: 39960) Написано: 25.12.2005 16:30

Так, значит, про мёд рассказать? ОК.

И про диабет, если можно
...То есть, надо есть рыбу, мёд и мясо, и запивать уксусом?


392 Автор: Сергей Шляхов (ID: 5169) Написано: 26.12.2005 00:29

Кстати, еще вопрос. Поскольку уровень кислотности крови контролировать постоянно нет возможности (да и вряд ли есть необходимость),

Самостоятельно и активно вмешиваться в законы природы человек все же не должен. Желаем мы этого или нет, но плазма крови на 80% состоит из натрия, и это условие обеспечивает вполне благоприятный PH-баланс для поддержания здоровья. Окислительные реакции только ускоряют процессы биологического старения, поэтому и избыток кислорода для здорового организма столь же нецелесообразен. И во всем остальном необходим разумный предел, хотя любой индивидуальный организм с биохимической коррекцией или без нее будет следовать своей индивидуальной биологической программе заложенной в геноме. Единственное, что стоит признать, это качество питания, оно должно определяться все-таки не количественной составляющей белков и углеводов, а нормативным балансом регулирующих их обмен - отдельных аминокислот и ферментов. В этой связи оптимально сбалансированный "аминокислотный гидролизат" в качестве основной БАД, станет неотъемлемым элементов пищевого рациона в будущем, заменяя по энергетической ценности обильное традиционное белковое питание, зашлаковывающее физически малоподвижный организм.


393 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 12:33

...То есть, надо есть рыбу, мёд и мясо, и запивать уксусом?

Если утритровать, то, как ни смешно, это правильный ход мыслей. Поскольку меня очень просили написать ПЕРЕЧЕНЬ КОНКРЕТНЫХ ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ МЕРОПРИЯТИЙ, я это сделаю сейчас.


394 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 12:56

Практические советы на "каждый день".

Первоочередной задачей ЛЮБОГО человека, стремящегося к здоровой жизни, является НОРМАЛИЗАЦИЯ веса и УДЕРЖАНИЕ его на ПОСТОЯННОМ уровне.

Мерой «нормальности» веса является так называемый «индекс массы тела» (ИМТ), который вычисляется по формуле: «вес в килограммах делить на квадрат роста в метрах». Если ИМТ попадает в диапазон 20.1-24.9, вес считается НОРМАЛЬНЫМ. Взвешивание необходимо проводить примерно в одно и то же время УТРОМ после сна, НАТОЩАК и ПОСЛЕ освобождения от отходов жизнедеятельности.

Меры экстренной важности:

1.
Рекомендуется ПОЛНОСТЬЮ ИСКЛЮЧИТЬ потребление молочных продуктов (молоко и кефир всех жирностей, ряженка, простокваша, творог, сметана, сливки, сыр, сырники, мороженое, йогурт и пр.) а также МАСКИМАЛЬНО ОГРАНИЧИТЬ потребление продуктов из злаков и муки (хлеб черный и белый, пирожки, булочки, пицца, торты, каши, крупы, макароны, мюсли и пр.)

2. Питьевая вода.

В идеале нужно употреблять внутрь ТОЛЬКО дистиллированную воду – это касается как питья, так и приготовления пищи. Для этой цели можно попробовать обзавестись бытовым фильтром обратного осмоса. Другой, наиболее УДОБНЫЙ в практическом смысле вариант - СЛАБОминерализованную фторированную или нефторированную (по желанию) воду высокой степени очистки можно заказывать на дом в 19-ти литровых бутылях. На худой конец можно пользоваться продающейся в магазинах водой «БонАква» (чистая, НЕгазированная). НИКАКАЯ другая не подходит.

3. Подкисление организма ОРГАНИЧЕСКИМИ кислотами.

Простейшим, приятнейшим и одновременно эффективнейшим способом является разведение в 1 литре воды 1 чайной ложки лимонной кислоты с добавлением 4-5 столовых ложек меда (иначе очень кисло) и «растягивание» напитка на целый день. Во избежание возможной порчи зубов пить через соломинку. Также крайне полезно употребление различных уксусов (фруктовых, винных, столовых – чем больше различных, тем лучше) – дискретно 2-3 раза в день по 1 (одной) столовой ложке 6% уксуса на стакан (200 грамм) воды, сока или компота.


395 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 13:03

Чем же питаться?

Очень желательно перейти на рыбо-мясо-овоще-
фруктово-травяной рацион.

Желательно, чтобы основу вашего рациона составляли следующие продукты (приоритетность отсутствует):

- Любые овощи (свекла, морковь, фасоль, горох, чечевица, капуста всех видов, цикорий, помидоры, редька, редис и т.д.)
- Вся пряная зелень (лук всех видов, чеснок, кинза, базилик, петрушка, укроп, сельдерей и т.д.)
- Любые НЕМУЧНИСТЫЕ фрукты (черника, клюква, яблоки, дыни, арбузы, апельсины, лимоны, лайм, грейпфруты и т.д.)
- Сухофрукты (курага, изюм, чернослив и т.д.)
- Орехи всех видов (грецкие, кешью, фундук, фисташки и т.д.)
- Рыба жирных сортов (палтус, треска, севрюга, селедка и пр.)
- Морепродукты (креветки, кальмары, устрицы и т.д.)
- Все мыслимые специи – чем больше и разнообразнее, тем лучше. Особое внимание следует уделять хрену, горчице, перцу черному и красному, имбирю.
- Постное мясо животных и птиц. Предпочтительно сердце, печень или почки. Затем идет курятина, говядина, баранина и на последнем месте – свинина. Мясо предпочтительнее употреблять вареное, а не жареное. Копчености следует потреблять в минимальных количествах. Колбасы, сосиски и сардельки лучше вообще ИСКЛЮЧИТЬ из рациона.
- Яйца
- Грибы
- В качестве гарниров можно рекомендовать гречку, рис, картошку.


396 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 13:06

Как готовить?

- Не стоит стремиться к сыроедению. Термически обработанная пища усваивается легче и лучше. Однако не стоит варить продукты ради варки, если отвар потом сливается. Вот чем хороши супы и бульоны. То, что можно съесть сырым, нужно есть сырым.
- Следует избегать длительной жарки продуктов на РАСТИТЕЛЬНЫХ маслах. Если есть необходимость что-то хорошенько прожарить, жарьте на топленом масле или свином сале.


397 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 13:08

Что пить (кроме означенного в посте 394)?

Рекомендуется максимально ОГРАНИЧИВАТЬ потребление следующих напитков:

- Минеральных газированных или лечебных вод типа Нарзан, Ессентуки, Боржоми и им подобных
- «Синтетических» жидкостей (Кока-Кола, Фанта, Спрайт, Дью и т.д.)
- Кофе
- Пиво

Желательно, чтобы основу вашего ЖИДКОСТНОГО рациона составляли следующие напитки:

- Отвар (чай) шиповника
- Качественные промышленно производимые соки (Santal, J7, Я) с добавлением ложки уксуса
- Чай черный с лимоном
- Чай ЗЕЛЕНЫЙ
- Простая негазированная вода высокой степени очистки


398 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 13:12

Режим питания.

Настоятельно рекомендуется питаться ЧАСТО (4-5 раз в день), поглощая за раз МАЛОЕ количество пищи. Не стоит участвовать в обильных застольях, а также наедаться перед самым сном. Принимать пищу следует тогда, когда того ХОЧЕТСЯ, а НЕ по часам.


399 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 13:19

Разное:

Алкоголь.

Можно и нужно принимать КАЖДЫЙ день в эквиваленте ДО 40 грамм этилового эквивалента, что соответствует 100 граммам водки или иного крепкого напитка (3 рюмки – утром, в обед и вечером) или 350 граммам сухого вина или иного слабоалкогольного напитка (3 небольших бокала в день – утром, в обед и вечером).

Сон.

Лучше всего отходить ко сну ДО полуночи и спать НЕ менее 8 часов. Не следует спать в постоянно проветриваемом помещении. Помещение можно проветрить перед сном, но потом форточку следует закрыть.

Энтеросорбция.

Наилучшим сорбентом на сегодняшний день является Энтеросгель. Рекомендуется проходить регулярные курсы энтеросорбции (1 пачка) с перерывом между курсами в 2 месяца.

Физкультура.

В идеале необходимо купить велотренажер и гонять на нем по полчасика в день до серьезного употения. Для организма важна ДИНАМИКА, а велотренажер является САМЫМ щадящим организм средством «разгона» крови по всем закоулкам. В высшей степени полезны занятия плаванием. Если очень хочется, можно периодически подкачивать пресс, приседать, подтягиваться, отжиматься и т.д. Одним словом проделывать некие силовые упражнения, направленные на поддержание (а НЕ раскачку) мышечного тонуса. Заниматься физкультурой лучше днем или вечером, когда тело разогрето движением, а не утром, спросонья.

Солнце.

Загорать человеку строго необходимо, но УМЕРЕННО и НЕ регулярно, не говоря уже о круглогодичности. Регулярное посещение соляриев с целью поддержания коричневого цвета кожи наносит организму ВРЕД.

Соль.

Через полчаса после КАЖДОГО приема пищи необходимо положить на язык около 1г соли, превратить в соленые слюни и проглотить. ОЧЕНЬ вкусна и приятна морская, йодированная соль КРУПНОГО помола.


400 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 13:45

И про диабет, если можно

Можно и про диабет. Тем более, что диабетики у нас тут имеются...


401 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 13:47

Итак, САХАРНЫЙ ДИАБЕТ.

Ученые всего мира пытаются выяснить патогенез (механизм развития) этого заболевания, так как проще предотвратить, чем пытаться излечить эту болезнь.

Заболеваемость сахарным диабетом составляет 1,5 - 3% в популяции (а некоторые авторы указывают даже цифру в 20%) и имеет явную тенденцию к росту.

Одной из причин развития сахарного диабета называют употребление в больших количествах рафинированного сахара. Полагают, что таким образом истощается эндокринный аппарат поджелудочной железы.

Эндокринный аппарат - это рассеянные по всей поджелудочной железе скопления эндокринных клеток - островков Лангерганса, содержащих от нескольких единиц до нескольких сотен мелких клеток. В островках можно различить по крайней мере три вида клеток, называемых альфа-клетками, бета-клетками и дельта-клетками.

Альфа-клетки выделяют глюкагон, бета-клетки - инсулин, а дельта-клетки - соматостанин.

Глюкагон расщепляет гликоген печени и таким образом повышает уровень глюкозы в крови.

Самотостанин тормозит секрецию и глюкагона, и инсулина. Он поддерживает более стабильным уровень сахара в крови, не создавая ни гипергликемии, ни гипогликемии. По мнению ряда авторов, недостаток соматостанина играет определенную роль в развитии сахарного диабета. Но я полагаю, что недостаток соматостанина наступает одновременно с недостатком и инсулина, и глюкагона.

Инсулин - это анаболический гормон, стимулирующий в клетках биосинтез белков, жиров и углеводов. А основной функцией инсулина является понижение уровня глюкозы в крови.

Абсолютный или относительный недостаток инсулина является причиной сахарного диабета. А точнее, сахарный диабет возникает в том случае, когда примерно 90% бета-клеток утрачивают свою способность вырабатывать инсулин. И причина этого, не в том, что клетки, секретирующие инсулин, истощаются в результате интенсивной работы, вызванной переработкой повышенных доз сахара. Причина в самой гибели этих клеток.

Островков Лангерганса больше всего в хвостовой части поджелудочной железы, где находятся очень мелкие панкреатические протоки. Они легко закупориваются камнями из солей кальция и в результате происходит самопереваривание железы в хвостовой части панкреатическим соком, что приводит к гибели островкового аппарата, а в результате и к инсулиновой недостаточности, и к возникновению явного сахарного диабета. Этот процесс может происходить безболезненно, так как протоки невелеки и панкреатического сока в них собирается немного, но последствия его катастрофичны - происходит очаговое самопереваривание железы. Поэтому сахарный диабет чаще всего является симптомом хронического безболевого (латентного) панкреатита и имеет ряд особенностей. Одновременно с уменьшением секреции инсулина бета-клетками происходит снижение секреции и глюкагона альфа-клетками. То есть при самопереваривании железы эти клетки гибнут одновременно. Поэтому сахарный диабет и считается неизлечимой болезнью, что погибшие секретирующие клетки в дальнейшем не возобновляются, а замещаются соединительной тканью. На рентгеновских снимках отчетливо видно, что обызвествление поджелудочной железы бывает или равномерно рассеянным по всей железе, или преимущественно в головке железы, или в хвосте. Последний случай может в наибольшей степени приводить к развитию сахарного диабета. Давно замечено, что кальцификация поджелудочной железы усугубляет течение хронического панкреатита и, как правило, сочетается с сахарным диабетом. И когда говорится о генетической предрасположенности организма к сахарному диабету, то следует понимать это не как генетическую запись о начале развития этой болезни с определенного возраста, а как генетически заданное строение самой железы, отложение камней в которой начинается в хвостовой части, где преимущественно и сосредоточены секретирующие инсулин клетки. При таком взгляде на генетическую предрасположенность к сахарному диабету последний можно легко предотвратить, как, впрочем, и предотвратить развитие сахарного диабета и у всех остальных людей. Но об этом будет сказано немного ниже.


402 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 13:57

ПРОФИЛАКТИКА САХАРНОГО ДИАБЕТА

После всего сказанного мы приходим к неутешительному выводу, что болезни поджелудочной железы, если не принять экстренных профилактических мер, могут привести к необратимым и печальным последствиям. Например, сахарный диабет неизлечим не потому, что не найдено еще необходимых лекарств, а по более весомой причине — по причине гибели клеток, продуцирующих инсулин, а новые клетки на месте погибших уже не возобновляются.

Здесь мне могут возразить, что известны случаи выздоровления при сахарном диабете. Что, например, систематически бегая, можно избавиться и от сахарного диабета.

Все это верно, но только требуется небольшое пояснение.

Известно, что существует два типа сахарного диабета: инсулино-зависимый и инсулинонезависимый. Неизлечимы оба вида, но последний - это как бы легкая форма диабета, при котором относительно мало погибло островков Лангерганса и инсулин вырабатывается, но в меньших количествах, чем необходимо организму. И в этом случае организму можно помочь. Исследования на курортах, использующих кислые углекислотные ванны, показали заметное снижение сахара в крови как у здоровых, так и у страдающих диабетом людей. А так как наряду со снижением сахара в крови наблюдается клинически более благоприятная картина течения сахарного диабета, то многие авторы считают подкисление крови не противопоказанным при диабете. Этим методом можно полностью компенсировать дефицит инсулина при инсулинонезависимом диабете.

А при беге, как известно, идет подкисление крови молочной кислотой. Поэтому, систематически бегая, можно добиться не выздоровления как такового от сахарного диабета, а как бы компенсации недостающего инсулина. Это может происходить и вследствие повышенной выработки инсулина оставшимися бета-клетками при кислой реакции крови, а также вследствие повышенной проникающей способности глюкозы при кислой реакции крови, а также в связи с повышенной окисляющей способностью кислорода при такой реакции крови.

Исследования, проведенные в США на 90 тыс. женщин, показали, что физические нагрузки являются эффективным методом профилактики сахарного диабета в пожилом возрасте. Эти исследования выявили, что женщины, интенсивно выполняющие физические упражнения хотя бы раз в неделю, в два-три раза реже болеют инсулинонезависимым диабетом, чем те женщины, которые этим не занимаются.


404 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 14:03

Таким образом, одним из условий профилактики сахарного диабета является подкисление крови. Но для этого не обязательно бегать или заниматься физическими упражнениями, что может быть просто непосильно, а особенно в пожилом возрасте. Можно просто подкисливать кровь одной из органических кислот.

Но при подкислении крови таким больным следует опасаться гипогликемии, а поэтому переходить на этот метод следует только по согласованию с лечащим врачом и под его наблюдением.

И опять мы невольно заговорили о лечении, тогда как главной целью всего повествования являются профилактические мероприятия. Нам необходимо предупредить развитие и панкреатитов, и сахарного диабета. И это необходимо тем, кто еще не болеет этими болезнями. Но, не болея, разве мы прилагаем какие-либо усилия для сохранения здоровья?

Оставим этот вопрос без ответа и перейдем к перечислению тех условий, которые могут помочь нам предупредить развитие сахарного диабета (а в скобках приведу несколько слов из популярной песни: "Против воли никто никого не спасет", они как нельзя лучше говорят нам о том, что свое здоровье мы должны беречь сами).

Итак, первое условие.

Прежде всего необходимо отказаться от всех продуктов, богатых кальцием, а это, как известно, все молочные продукты. Понижение содержания кальция в крови снизит содержание его и в панкреатическом соке, и в результате значительно снизится риск камнеобразования в протоках поджелудочной железы. Не потому ли больные хроническим панкреатитом плохо переносят молочные продукты и врачи для таких больных из диеты исключают молоко. Правда, последнему обстоятельству имеется и другое объяснение.

Известно, что кальций тесно связан с холецистокинином, о котором говорилось выше. Вливание кальция в двенадцатиперстную кишку вызывает выделение холецистокинина, а последний стимулирует выделение панкреатического сока поджелудочной железой. То же самое наблюдается при употреблении пищи, богатой кальцием. Таким образом, мы видим, что повышенное потребление кальция ведет к обызвествлению поджелудочной железы и к дополнительному стимулированию выделения панкреатического сока, не связанного с физиологическими потребностями организма. По-видимому, именно по этой причине больные хроническим панкреатитом плохо переносят молочные продукты.

Потребление продуктов, богатых кальцием, является одним из главных условий для возникновения и поддержания хронического панкреатита.

Но повышенное потребление кальция ведет и к желчнокаменной болезни, которая провоцирует острые панкреатиты.

Вторым условием по предупреждению и панкреатитов, и сахарного диабета является переход на мягкую питьевую воду, содержащую очень мало кальция.

Третьим условием по предупреждению панкреатитов является подкисление крови. Поджелудочная железа - хорошо снабжаемый кровью орган. И если реакция крови будет сдвинута в кислую сторону, то это уменьшит риск выпадения в осадок солей кальция, а главное, что это в значительной мере предотвратит самопереваривание железы, так как вокруг протоков всегда будет кислая среда.

И четвертое условие - это достаточное потребление пищи, богатой калием. Калий - это единственный из металлов, препятствующий образованию камней из солей кальция в поджелудочной железе. А концентрация калия в панкреатическом соке аналогична его концентрации в крови. Поэтому следует повышать содержание калия в крови. Этому может способствовать и дистиллированная питьевая вода с аспаркамом, речь о которой неоднократно шла выше.

А в конце я расскажу одну печальную историю, свидетелем которой я был. Во время учебы в институте я жил со своим другом Александром Ханенко в одной комнате студенческого общежития. Жили мы очень бедно, всегда были голодны. Кормились как могли. Мой друг избрал своеобразный рацион питания - на завтрак, обед и ужин у него постоянно был чай, плавленный сырок и хлеб. Плавленные сырки стоили дешево, но в них были и белки, и жиры, и углеводы. И еще в них было много кальция... Я их почти не покупал, они мне почему-то не нравились.

И вот к 20-ти годам мой друг заболел инсулинозависимой формой диабета, без уколов инсулина он уже не мог обойтись. Жизнь его была тяжелой и закончилась преждевременно.

Сейчас я вижу прямую зависимость между этими сырками, в которых было очень много кальция, и его болезнью.


407 Автор: Alexander Gusev (ID: 33121) Написано: 26.12.2005 14:34

- Причины полноты и как легко и просто можно похудеть?

Всем привет!

Об этом хотелось бы подробнее, запарило уже. Успехи есть, но может не весь арсенал задействован?

С уважением.


408 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 14:49

ОК, рассказываю про полноту и похудение.


409 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 14:53

Сначала нужно разобраться с тем, почему мы вообще полнеем (заболевания щитовидной железы рассматривать не будем).

На первый взгляд, потому, что мы много едим. Один американский специалист по питанию так и говорит : "Мы переедаем тогда, когда на столе много съестного. Еда перед нами - и мы едим."

А другой американский специалист по питанию говорит следующее: "Для вкуса в маложирные продукты часто добавляется высококалорийный сахар, в результате чего и появляется излишняя полнота". По этому поводу газета "Нью-Йорк таймс" сообщает: "Две тенденции 1990-х годов — покупать все как можно выгоднее и есть маложирную и нежирную пищу - приводят к перееданию". А следовательно и к прибавлению веса.

По-видимому, причина нашей излишней полноты заключается все же не столько в переедании, сколько в нарушении какого-то физиологического закона. Как говорится в юриспруденции - незнание закона не освобождает нас от ответственности, так и в нашем случае - невыполнение какого-то физиологического закона по причине незнания его ведет к печальным последствиям - к избыточному весу. Поэтому попытаемся выяснить, что же мы должны знать, чтобы элементарное удовлетворение чувства голода у нас не превращалось в безмерное переедание? И начнем мы небольшое исследование по этой проблеме с углеводов - нашего основного энергетического материала.


410 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 14:58

Углеводы — это моно- и дисахариды, крахмал и гликоген. Основные моносахариды — это глюкоза и фруктоза. А основные пищевые дисахариды в питании человека - это сахароза и лактоза.

Глюкоза и фруктоза могут непосредственно всасываться в кишечнике, а сахароза и лактоза гидролизуются в кишечнике — первая до глюкозы и фруктозы, а вторая до глюкозы и галактозы.

Крахмал и гликоген (животный крахмал) гидролизуются сначала до мальтозы, которая затем расщепляется до глюкозы.

В итоге мы видим, что почти все углеводы дают организму глюкозу - основное энергетическое сырье. При обычном смешанном питании за счет углеводов обеспечивается около 60% суточной потребности в энергоносителях.

У взрослого человека в крови содержится в среднем 6 г глюкозы (80 — 120 мг в 100 мл крови).

Надолго ли эти 6 г глюкозы могут обеспечить наш организм энергией? Нет, ненадолго - всего на 15 минут. А при снижении концентрации глюкозы в крови мы начинаем испытывать чувство голода. Но мы не садимся за стол через такие маленькие промежутки времени, чтобы повысить уровень глюкозы - постоянство этого уровня поддерживает в течение более длительного времени сам организм.

Для поддержания постоянного уровня глюкозы в крови необходима согласованная работа двух гормонов: инсулина и глюкагона. Инсулин снижает содержание глюкозы в крови, если ее много, а такое бывает в течение 1 — 2-х часов после приема пищи. А глюкагон, наоборот, повышает концентрацию глюкозы в крови, если она начинает' понижаться. Берет же этот гормон глюкозу из запасов гликогена, имеющихся в мышцах и в печени. Запасы гликогена невелики — около 350 г, но их могло бы хватить для энергообеспечения организма человека примерно на 15 часов. То есть столько времени мы могли бы обходиться без пищи, но мы почему-то гораздо чаще садимся за стол и садимся не только в силу выработанной привычки, а главным образом потому, что и в самом деле испытываем чувство голода. А это чувство говорит нам о том, что уровень глюкозы у нас в крови значительно понизился. Почему уровень глюкозы понизился преждевременно? Или потому, что запасы гликогена были очень маленькие, или организм почему-то не смог мобилизовать эти запасы.

Первое предположение мы исключаем уже потому, что излишки глюкозы в крови инсулин прежде всего переводит в гликоген, а после заполнения гликогеновых депо излишки глюкозы переводятся в жировые запасы. А так как мы ведем речь не об истощавших людях, а наоборот, отягощенных жировыми запасами, то мы легко можем сделать вывод, что с гликогеновыми запасами у таких людей все в порядке, а следовательно, причину того, что уровень глюкозы в крови может снижаться при неизрасходованных запасах гликогена надо искать в каких-то физиологических отклонениях в организме, не позволяющих полностью мобилизовать не только гликогеновые, но и обширные жировые запасы. И в дальнейшем мы поведем наш поиск именно в этом направлении.


411 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 15:00

Но существует и иная точка зрения на причину излишней полноты. Кратко суть ее в том, что некоторые углеводные продукты так легко всасываются и потому так быстро создают повышенный уровень глюкозы в крови, что в ответ поджелудочная железа выбрасывает в кровь очень много инсулина, который весь избыток глюкозы в крови переводит в жировые запасы, и через короткое время уровень глюкозы в крови понижается ниже нормы, и мы вынуждены пополнять этот уровень посредством дополнительного приема пищи. И таким образом мы только увеличиваем жировые запасы. Эта концепция полностью игнорирует вопрос мобилизации и глюкогеновых, и жировых запасов, и в этом, мне кажется, ее основной недостаток. Она изложена в книге Мишеля Монтиньяка "Ешьте и молодейте!" (издана на русском языке в 1999 году). Вот что в ней говорится по обсуждаемому вопросу: "Итак, вес человека зависит от характера потребляемых им крахмалистых и мучных продуктов, а именно от их гликемического индекса или глике-мического числа. Чем выше этот индекс, тем больше шансов набрать лишние килограммы."

Автор этой цитаты ссылается на американского профессора Крапо, который установил, что углеводы по-разному воздействуют на содержание глюкозы в крови. Так, картофель, сахар и продукты из белой муки вызывают резкое повышение уровня глюкозы в крови при их употреблении, а фрукты, фасоль и некоторые другие продукты не вызывают столь резкого повышения глюкозы в крови, как первые продукты. Отсюда делается вывод, что на резкое повышение глюкозы в крови поджелудочная железа отвечает повышенной выработкой инсулина. И в этом еще нет ничего плохого, если поджелудочная железа исправно работает и дает адекватное содержанию глюкозы в крови количество инсулина. Но при расстройствах этой железы инсулина выделяется больше, чем необходимо, чтобы снизить уровень глюкозы до нормального. Это избыточное выделение инсулина называется гипер-инсулинизмом и считается, что именно оно и приводит к появлению избыточного веса. И поэтому для борьбы с излишним весом рекомендуется питаться только продуктами, которые имеют низкий гликемический индекс.


412 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 15:02

В качестве точки отсчета гликемического индекса берется глюкоза - ее индекс равен 100 единицам. И все продукты можно классифицировать по этому индексу на две группы - те, гликемический индекс которых превышает 50, и те, у которых этот индекс меньше 50-ти. Например, жареный картофель имеет индекс - 95, белый хлеб - 95, картофельное пюре - 90, мед - 90, вареная морковь - 85, отварной картофель - 70. А другая группа имеет меньший индекс: белый хлеб с отрубями — 50, цельнозерновые злаковые - 50, красная фасоль - 40, свежий фруктовый сок - 40, ржаной хлеб - 40, сырая морковь - 30, свежие фрукты - 30, соя - 15.

Никакого особого секрета в этом гликемическом индексе нет - все здесь зависит от того, на какие моносахариды гидролизуются потребляемые нами углеводы, так как всасывание различных моносахаридов в кровь из просвета кишечника происходит не с одинаковой скоростью. Так, например, если скорость всасывания глюкозы принять за 100% (а гликемический индекс глюкозы тоже равен 100 единицам), то скорость всасывания фруктозы будет 43%, маннозы - 19 и т. д. со снижением скорости всасывания. И если тот же мед состоит из глюкозы и фруктозы, то и гликемический индекс у него будет не 100 единиц, как если бы он состоял только из глюкозы, а несколько ниже.

На величину гликемического индекса влияет и способ кулинарной обработки продукта. Например, жареный картофель имеет индекс 95, а отварной только 70. И причина здесь в том, что крахмал картофеля или хлеба плохо растворим и в сыром виде он трудно переваривается. Однако фермент амилаза переваривает его более эффективно, если он подвергался нагреванию. И это не последняя причина того, что- люди готовят крахмалистую пищу горячим способом.


413 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 15:06

В итоге автор вышеназванной книги считает, что полноте способствует продукты с высоким гликемическим индексом (выше 50 единиц), а поэтому следует пользоваться только продуктами с низким гликемическим индексом, что по сути означает, что подпитка организма глюкозой должна медленно, но непрерывно происходить из кишечника, что в корне расходится с решением самой природы. Если глюкоза, а она является основным энергетическим материалом, очень быстро всасывается, то таким образом природа не "видит" в этом ничего плохого. Кроме того, в реальной жизни пища не всегда находится под рукой, а расходование энергии происходит непрерывно, и в таком случае источником дополнительной энергии могут служить компоненты тела, главным образом гликоген и жиры. Поэтому создание каких-то энергетических запасов является непременной функцией организма. И эти запасы создаются довольно успешно. И быстрое всасывание перевариваемой пищи в таком случае никак нельзя считать каким-то большим недостатком той же пищи или функциональных способностей кишечника.

И совсем другое дело, касающееся энергетических запасов, - это низкая мобилизационная способность их. А по какой причине это происходит - все это нам и предстоит выяснить.

Итак, энергетические запасы в организме откладываются в виде гликогена и жиров. Последние более предпочтительны для создания-запасов энергии, так как калорийность у них в два раза выше, чем у углеводов. И это качество имеет немаловажное значение для подвижных животных. Если вместо жиров начать откладывать гликоген, то вес животного неимоверно возрастет не только потому, что энергетическая ценность гликогена ниже, чем у жиров, но и потому, что гликоген откладывается в клетках вместе со значительным количеством воды. По приближенным оценкам, отложение гликогена в клетках печени и мышц сопровождается накоплением 3 г воды на каждый грамм гликогена. А судя по некоторым данным, количество воды при гликогене может быть и большим — до 4 — 5 г на 1 г гликогена. И поэтому гликоген вместе со связанной с ним водой как источник энергии примерно в 10 раз тяжелее, чем жир. И если бы птицы, например, для дальних перелетов запасали не жиры, а гликогены, то они просто не смогли бы взлететь из-за своего веса.


414 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 15:08

Но у гликогена имеются свои преимущества перед жирами, почему природа и не исключает такую форму энергетических запасов. Гликоген, в отличие от жиров, очень быстро мобилизуется, и этим он особенно полезен организму. А второе его качество, еще, может быть, более важное, чем первое, заключается в том, что он может давать энергию и в анаэробных условиях. Такие условия часто создаются в мышцах при больших энергозатратах, как, например, при беге, когда поступление кислорода с кровью не покрывает потребности в нем, а бежать непременно необходимо, чтобы не стать жертвой хищника. Однако для создания больших запасов и на долгий срок гликоген мало подходит, для этой цели больше подходят жиры.

У людей запасы гликогена невелики, они как бы рассчитаны только на дневной активный период его жизни. И здесь уместно будет снова сказать несколько слов о бесполезности голодания в течение одного или полутора суток с целью похудения. За это короткое время можно потерять в весе даже больше, чем можно было бы ожидать, учитывая только потерю жиров организмом. Но в том то и дело, что жиров мы в это время не теряем нисколько, а происходит лишь распад гликогена с большим количеством связанной с ним воды. То есть в этот период мы теряем вместо жиров главным образом воду, которая тут же восстанавливается вместе с гликогеном при прекращении кратковременного голодания.

Как видим, запасы гликогена - это наш маленький аккумулятор, который может обеспечивать нас энергией в течение всего рабочего дня, не отвлекая нас на многочисленные трапезы. И если этот аккумулятор будет работать исправно, то и уровень глюкозы в крови у нас будет поддерживаться стабильным, и чувства голода мы долго не будем испытывать, а потому и не будем спешить садиться за стол. Не зря же Брэгг писал, что он не чаще двух раз в день садится за стол, причем только при естественном чувстве голода. По-видимому, у него не было проблем с мобилизацией глюкозы из гликогеновых запасов.


415 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 15:11

Мы уже знаем, что организм в первую очередь запасает гликоген, а потом уже жиры. Поэтому мы можем считать, что у каждого нормально питающегося человека имеются достаточные запасы гликогена. И если при этом у нас через непродолжительное время после принятия пищи возникает чувство голода, то в этом повинны не недостаточные запасы гликогена, а низкая мобилизационная способность их. А почему так происходит — нам это и предстоит выяснить. Гликоген -это животный крахмал, и он по сути ничем не отличается от растительного крахмала. Поэтому сначала посмотрим, как происходит мобилизация глюкозы из растительного крахмала.

А для чего растениям необходим крахмал? Не для нас же в самом деле они его запасают. В виде крахмала растения хранят запасы питательных веществ, предназначенных для будущих поколений. Много крахмала в семенах злаковых, много его и в клубнях картофеля. Крахмал - это полисахарид, образованный остатками глюкозы. Он плохо растворим в воде, а поэтому удобен для длительного хранения питательных веществ. Но будущие растения будут питаться не крахмалом непосредственно, а глюкозой, получаемой ими из крахмала. А для этого крахмал необходимо гидролизовать. Гидролиз его происходит в несколько этапов. На последнем этапе получается глюкоза, которой и начинает питаться росток, появляющийся из семени.

Организм животных тоже может запасать глюкозу в особый вид крахмала - гликоген (или животный крахмал). Он запасается в мышцах и в печени. А в промежутках между приемами пищи гликоген гидролизуется до глюкозы, которая понемногу поступает в кровь и, таким образом, ее содержание в крови поддерживается на постоянном уровне. Указанного выше запаса гликогена взрослому человеку может хватить, как мы уже знаем, на 15 часов. В течение этого времени человек может не питаться и не голодать. Но это возможно только при определенной внутренней среде организма. У многих же людей некоторые параметры внутренней среды организма тормозят гидролиз гликогена и эти люди даже при наличии еще достаточных запасов гликогена начинают испытывать чувство голода и поэтому много раз в течение дня садятся за обеденный стол и каждый раз с удовольствием поглощают новые порции еды. Нельзя сказать, что они это делают только по укоренившейся привычке. Чаще всего их к этому побуждает естественное чувство голода.

Как видим, и при достаточном еще количестве гликогена в нашем организме, у нас почему-то снижается содержание глюкозы в крови и мы начинаем испытывать чувство голода.


416 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 15:16

В первую очередь снижение уровня глюкозы в крови сказывается на питании мозга - он не только питается практически одной глюкозой, но и потребляет ее в больших количествах. Кроме того, если поступление глюкозы в клетки всего организма зависит от инсулина (он увеличивает проницаемость мембран клеток для глюкозы), то скорость поступления глюкозы в клетки мозга (а также и печени) зависит только от концентрации ее в крови. Поэтому недостаток глюкозы для питания мозга может привести даже к потере сознания.

Чувство голода усаживает нас за стол и мы утоляем это чувство. И принятая нами углеводная пища вновь переваривается до глюкозы, которая поступает в кровь, создавая повышенную против нормы концентрацию глюкозы в крови. Организм начинает с помощью инсулина переводить излишки глюкозы на пополнение израсходованных запасов гликогена. Но если по какой-то причине мы взяли лишь небольшую часть этих запасов до очередного приема пищи, то и организм сможет отложить в виде гликогена лишь очень небольшую часть вновь поступившей в кровь глюкозы, а остальную часть глюкозы он отложит уже в жировые депо, которые, в отличие от гликогеновых, могут быть безгранично большими. А использовать жировые запасы организму бывает еще сложнее, чем взять глюкозу из гликогена. Поэтому, накопив жиры в какой-то момент, мы долго не можем расстаться с ними.

Очевидно, что в большинстве случаев мы садимся за стол, не истратив при этом даже третьей части имеющихся в нашем организме запасов гликогена, не говоря уже о запасах жиров.

Так в чем же заключается причина столь трудной мобилизации энергетических запасов, хранящихся в жировых и гликогеновых депо?

Прежде всего рассмотрим почему так трудно происходит расщепление гликогена до глюкозы? Ведь в этом, по-видимому, и заключается причина нашей излишней полноты. Запасы гликогена по сути рассчитаны на обеспечение организма энергией между очередными приемами пищи в течение суток. А жировые запасы рассчитаны на обеспечение организма энергией во время более длительных непоступлений пищи, измеряемых уже несколькими сутками, а у некоторых животных и месяцами. Поэтому сбои в работе нашего гликогенового аккумулятора, в его лишь незначительной разрядке, и являются предпосылкой для нашего чрезмерного увлечения пищей, что и приводит к избыточному накоплению жиров.


417 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 15:20

А почему лишь незначительно разряжается наш гликогеновый аккумулятор - ответ на этот вопрос поищем в самой природе. Снова обратим свое внимание на растения. Например, в зернах пшеницы содержится много крахмала - от 49 до 73%, а в среднем 65%. Крахмал этот запасен для ростков будущих поколений пшеницы. В виде крахмала запасы питательных веществ могут храниться длительное время (многие годы). Но когда зерна пшеницы попадают во влажную и теплую среду, благоприятную для жизни растений, то они начинают прорастать. И в этот момент в зернах пшеницы резко возрастает содержание витаминов С и Е. Поэтому ростки пшеницы и используются как поливитаминное средство. Но высокое содержание этих витаминов наблюдается только в самый начальный момент прорастания зерен, когда ростки бывают не более 1 — 2 мм, а затем производство этих витаминов прекращается.

О чем все это нам говорит? Оставим пока без внимания витамин Е и сосредоточимся только на витамине С. Витамин С - это аскорбиновая кислота. Оказывается, количество этой кислоты возрастает в тот момент, когда росток пшеницы нуждается в глюкозе, когда он может питаться только запасенными в зерне питательными веществами, когда фотосинтеза еще нет или же роль его еще ничтожна. По-видимому, аскорбиновая кислота как-то ускоряет гидролиз крахмала. Непосредственно гидролиз крахмала осуществляют специальные ферменты, а аскорбиновая кислота создает лишь благоприятную среду для эффективной работы этих ферментов, а в итоге росток получает в достаточном количестве глюкозу из крахмала. Когда же росток начинает обеспечивать себя глюкозой в результате фотосинтеза, то отпадает необходимость в гидролизе крахмала, содержащегося в зерне, и тогда прекращается и синтез аскорбиновой кислоты.

Таким образом, мы видим, что для гидролиза растительного крахмала необходима кислая среда, и она создается в зерне аскорбиновой кислотой.

Мы не будем сейчас рассматривать вопрос - почему для создания кислой среды пшеница пользуется именно этой, а не другой какой-то органической кислотой? Для нас более важно сейчас знать то, что для ускорения гидролиза крахмала растения подкисливают среду, в которой происходит гидролиз.


418 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 15:24

Но аскорбиновая кислота - это водорастворимая кислота, и получающаяся из крахмала глюкоза тоже растворима в воде. Но в зернах пшеницы кроме крахмала запасены еще и жиры. Многие растения и микроорганизмы могут синтезировать глюкозу и из жирных кислот. Но чтобы получить жирные кислоты из жиров, последние необходимо так же как и крахмал гидролизовать. А для активации ферментов, гидролизующих жиры, так же необходима кислая среда. А витамин Е -это не только жирорастворимый витамин, но также и вещество, под-кисливающее среду, в которой он находится. Точная биологическая функция витамина Е пока не установлена. Предполагается, в частности, что он участвует в защите липидов клеточных мембран от окисления, то есть является антиоксидантом. Но и эту функцию он выполняет с помощью ионов водорода, которые он и поставляет в среду, в которой он находится.

Следовательно, витамин Е способен подкисливать жиры. Этим он ускоряет процесс гидролиза жиров. В целом в зернах пшеницы содержится около 1 мг витамина Е на 100 г пшеницы, а в зародышах его содержится в 15 раз больше, а при прорастании зерен количество этого витамина в зародышах увеличивается почти в 5 раз. Но когда глюкоза начинает вырабатываться в процессе фото синтеза, то гидролиз и крахмала, и жиров в зернах прекращается, а одновременно с этим резко снижается и содержание витаминов С и Е в зародышах. Поэтому и рекомендуется пользоваться в качестве поливитаминного средства только незначительно проросшими зернами, когда в них находится максимальное количество этих витаминов.

Многие из читателей, по-видимому, имели дело с посадкой картофеля и знают, что если в качестве посадочного материала взять очень крупные клубни, то вместе с новым урожаем будут выкапываться и старые, почти неизрасходованные картофелины. Происходит это потому, что старая картофелина израсходовала запасенный в ней крахмал лишь частично - насколько это было необходимо только для выхода новых ростков из-под земли, а дальше в процессе фотосинтеза вырабатывается столько новой глюкозы, что ее хватает и для формирования куста, и для откладывания крахмала в новые клубни. И как только прекращается надобность в получении глюкозы из запасенного в клубне крахмала, как тут же прекращается и производство аскорбиновой кислоты в клубне, необходимой для процесса гидролиза крахмала.

Каждый вид из растительного мира готовит разные по составу запасы для питания своих будущих поколений: в картофеле, например, 16% крахмала, в пшенице - 65% крахмала и лишь немного жира, а в семенах подсолнечника жиров запасено даже больше, чем крахмала (жиров в среднем 34%, а углеводов до 20%). Почему так происходит -для нас не столь важно. Нам более важно знать то, что растения для мобилизации глюкозы из крахмала и жирных кислот из жиров создают кислую среду в месте гидролиза. И витамины С и Е - это всего лишь кислоты, только одна кислота водорастворимая, а другая - жирорастворимая. И вот мы видим, что кислотность в зерне в том месте, где находится зародыш, резко повышается в тот момент, когда появляется необходимость в свободной глюкозе. То есть в тот момент, когда влажность и температура окружающей среды становятся оптимальными для начала жизнедеятельности ростка, но питание он может получить не из внешней среды (еще нет фотосинтеза), а только из находящихся при нем запасов. Но эти запасы еще необходимо перевести в съедобную форму. Бот здесь и начинается подкисление того же крахмала.


419 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 15:28

На крахмале мы пока и остановимся, чтобы на примере растений нам легче было бы понять, почему же так трудно мобилизуется глюкоза из нашего животного крахмала - гликогена.

Итак, растения нам подсказывают, что для успешной мобилизации глюкозы из крахмала необходима тоже прежде всего кислая среда. По-видимому, точно так же и для мобилизации глюкозы из гликогена (животного крахмала) необходима кислая среда в месте гидролиза последнего.

Здесь я хочу сказать, что не так просто перекинуть связующую нить с тех же растений на организм человека. Если растениям и нужна кислая среда для ускорения гидролиза крахмала, то многие мои оппоненты могут отвергнуть эту аналогию на том только основании, что растения и животные относятся к разным царствам. Все это верно. Но законы химии все же одинаково действуют не только в разных биологических царствах, но и в неорганическом мире.

Очень часто и терминология в науке не упрощает саму суть явления, а нередко даже вводит нас в заблуждения. Например, одно и то же химическое действие - ускорение химической реакции, в неорганической химии называется катализом, а в органической - ферментативным катализом. А сами вещества, ускоряющие реакции, называются соответственно катализаторами и ферментами, а в медицине еще и энзимами. Ясно, что ферменты и энзимы — это те же катализаторы, только биологические. Но там, где начинается биология или медицина, там, мне кажется, кончается четкая определенность и начинается нечто необъяснимое и загадочное. Если мы будем говорить о катализаторах, которые используются, например при производстве серной кислоты, то нас обязательно будут интересовать условия, при которых они проявляют максимальную активность. Мы будем стремиться выполнять эти условия, иначе это скажется и на производительности технологических установок, и на экономических показателях всего производства. Но если мы заговорим о ферментах, то речь пойдет о чем угодно, но никак не об условиях, при которых они проявляют свою максимальную активность. И объясняется это не только недостаточными знаниями о механизме действия ферментов, но и каким-то особым нашим отношением к живым организмам. Нам кажется, что последние всегда в состоянии самостоятельно создать оптимальные условия для работы ферментов. Но это наше заблуждение.


420 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 15:33

Подкисление крови поэтому является главным условием для профилактики ожирения. При подкислении крови мы подолгу можем не садиться за стол - наш организм будет питаться глюкозой, которую будет поставлять в кровь имеющийся у нас гликоген. А когда мы примем очередную порцию пищи, то она будет запасаться прежде всего в виде гликогена, так как значительная часть последнего будет к этому времени уже израсходована. А до отложения жиров дело может и не дойти - не хватит глюкозы. Так мы сможем устранить ту причину ожирения, которая только кажется нам главной, - прием дополнительной пищи в то время, когда у нас остается еще значительная часть запасенного, но до конца не израсходованного гликогена. А такое бывает только при щелочной реакции крови.

Теперь понятно, почему в США так много людей с избыточным весом - американцы едят много сахара (63 кг в год на одного жителя), они предпочитают продукты из пшеничной муки тонкого помола (хот-доги, гамбургеры, макароны и т. д.), изделия из кукурузы, а также много едят мясных продуктов. Все эти продукты ощелачивают кровь. Кроме того, у американцев большой популярностью пользуются минеральные воды, а они практически все щелочные. В итоге американцы интенсивно подщелачивают свою кровь и стремительно полнеют. Если вышеуказанная тенденция не изменится к лучшему, то уже к 2010-му году все население США будет иметь избыточный вес.

Здесь уместно будет сказать, что многие авторы, пропагандирующие на словах здоровый образ жизни, на деле только способствуют еще большему ощелачиванию крови у людей с вытекающими отсюда последствиями. Так, например, в книге М. Монтиньяка "Ешьте и молодейте!" (1999г.) имеются такие слова: "Современные продукты отличаются в целом высоким содержанием кислоты, что делает организм человека более восприимчивым к многочисленным болезням и стрессу и проявляется часто состоянием усталости."

Вся вышеприведенная цитата противоречит всей сути разобранного нами. Стоит ли еще раз повторять, что не кислота, а щелочь способствует нашим болезням, что наша усталость является следствием прежде всего повышенной щелочности нашей крови.


421 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 15:40

Еще мне хотелось бы сказать несколько слов о регулярности приема пищи. Много лет нас учили, что пищеварение протекает успешно лишь тогда, когда мы изо дня в день завтракаем, обедаем и ужинаем в строго установленное время. Что к этому времени организм готовит необходимые порции пищеварительных соков и т. д. А не вырабатываем ли мы таким образом в себе рефлекторное принятие пищи по времени, а не по потребности? Мы садимся за обеденный стол не потому, что испытываем чувство голода, о лишь потому, что наступило время обеда. Посмотрите, что об этом пишет Брэгг: "Большинство людей - рабы своего желудка; они должны завтракать, обедать и ужинать регулярно в одно и то же время суток всю жизнь. Они едят независимо от того, голодны или нет, и их бедное тело перегружено избыточным питанием". И дальше: "Я - физически активный человек. Я предъявляю высокие требования к своему организму, при этом легко питаюсь два раза в день. Я никогда не перекусываю между трапезами. Перекусывание, как и обязательное питание, изгнано из моей жизни".

Теперь нам легко будет понять почему Поль Брэгг питался не чаще двух раз в сутки, причем без всякой системы, а лишь тогда, когда у него появлялось чувство голода. В рационе питания Поля Брэгга было много фруктов с органическими кислотами, пил он только дистиллированную воду, которая всегда имела кислую реакцию, да кроме того, к этой воде он добавлял "для вкуса", как он говорил, лимонную кислоту, - в итоге реакция крови у него была сдвинута в кислую сторону. Да и голодания, которые он регулярно проводил, тоже сдвигали реакцию крови в кислую сторону. Кислая реакция крови позволяла организму Поля Брэгга долго пользоваться глюкозой из запасов гликогена, и только значительный расход этих запасов в течение длительного времени подавал сигнал о голоде в организме.

И опыту одного моего хорошего знакомого я могу сказать, а он опирается на использование маломинерализованной питьевой воды, на полное исключение молочных продуктов и на каждодневное подкисление крови лимонной кислотой, так вот, его опыт говорит, что когда он находится дома, то может трижды садиться за обеденный стол — это скорее привычка, чем потребность, но при этом лишь дважды его обед можно назвать таковым, а в третий раз, обычно это бывает вечером, он может довольствоваться лишь чаем. А если он находится на работе, то обходится вообще без обеда, а только завтракает и ужинает. И так продолжается уже более десяти лет. Но чей-то опыт — это всего лишь чей-то опыт и я никому не навязываю пользование им.


422 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 15:47

Итак, мы выяснили, по какой причине происходит избыточное накопление жиров. В идеале, необходимо также выяснить и каким образом можно избавиться от них, если они уже имеются у нас. Но опустим "технические подробности", коих уже было дано предостаточно (даже слишком, пожалуй) и четко и ясно ответим на вопрос: КАК же КОНКРЕТНО можно ЛЕГКО и ПРОСТО похудеть?

Я уже где-то говорил, что суточные голодания в общем являются бесполезными занятиями, ни от чего они не очищают и здоровья не прибавляют.

"Основным препятствием, из-за которого далеко не каждый человек решается на добровольное многодневное голодание, является неприятное чувство голода. Существует немало способов его преодоления. Например, индейцы одного из южноамериканских племен, обитающих в долине реки Амазонки, для устранения голодных сокращений желудка, с которыми бывает связано и чувство голода, туго перетягивают веревкой верхнюю часть живота. Можно пойти и по другому пути: выпить одномоментно не менее 500 мл воды. Стенки желудка при этом растянутся, чувство голода прекратится или станет заметно слабее. Существуют и специальные таблетки от голода — арексин, но принимать их во избежание побочных отрицательных эффектов следует только по назначению врача". Эта цитата взята из книги Н. Агаджаняна и А. Каткова "Резервы нашего организма". И опять-таки мы видим, что голодание сопровождается неприятным чувством голода.

Видим также и то, что среди способов, которые могут помочь преодолеть или снять это чувство, нет того способа, который может сделать это самым естественным образом. Я имею в виду подкисление крови.

А теперь перейдем к описанию той методики голодания, которая опирается на наши знания по вопросу мобилизации и глюкозы из гликогена, и жирных кислот из жировых депо.

Прежде всего необходимо обеспечить достаточное подкисление крови. Если и до голодания производилось постоянное подкисление крови, то можно лишь незначительно увеличить подкисление. За основу подкисления можно взять одну чайную ложку лимонной кислоты и растворить ее в одном литре воды. Эту воду можно подсластить 5 — 6-ю ложками меда или сахара. Лучше всего для этой цели годится дистиллированная вода, но можно обойтись и обыкновенной кипяченой водой. В течение суток необходимо выпить не менее одного литра воды. Можно и несколько больше, но не больше 2 л. А количество лимонной кислоты не должно превышать одной чайной ложки в течение суток. Вода должна, быть комнатной температуры, так как подкисленную горячую или теплую воду очень трудно пить.


423 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 26.12.2005 15:51

При таком подкислении вы не будете испытывать чувства голода с первого же дня голодания, так как в вашем организме будут беспрепятственно гидролизоваться запасы гликогена и в кровь будет поступать необходимая для питания организма глюкоза.

С первого же дня голодания необходимо заложить условия и для успешной мобилизации жирных кислот из жировых депо. Для этого желательно в первые два-три дня выпивать в течение дня по одной столовой ложке подсолнечного масла. В таком масле имеется много жирных кислот, которые начнут окисляться в печени и в кровь начнут поступать кетоновые тела, которые будут способствовать мобилизации жирных кислот из имеющихся запасов жиров. Вместо не совсем приятного подсолнечного масла можно воспользоваться грецкими орехами - съедать примерно десять орехов в течение суток. Кроме того, орехи дадут нам и белковую пищу, которая предотвратит переваривание собственных белков организма на энергетические потребности. А имеющиеся в орехах жирные кислоты будут повышать при окислении в печени концентрацию кетоновых тел в крови.

Голодание в таком режиме можно проводить безболезненно в течение 7 дней. За это время вы потеряете от 4 до 5 кг веса. Кажется, что не очень то и много. Но это будет естественное похудение, когда жиры будут расходоваться только на естественные энергетические потребности организма. Никаких специальных сжигателей жира по этой методике не применяется. И в течение этих 7 дней голодания можно так же производительно работать, как и в обычные дни, когда вы нормально питаетесь.

Кто-то попытается возразить мне, что я предлагаю не совсем полное голодание. Да, небольшая подпитка имеется, но она обоснована и не так велика - за 7 дней вы можете съесть 300 г орехов и 100-150 г меда. Если при таком незначительном потреблении достаточно калорийной пищи вам удастся потерять еще и 4-5 кг жиров, то я считаю, что результат такого неполного голодания вполне приемлем.

Такие 7-дневные голодания можно повторять через каждые 7 — 10 дней до полной нормализации своего веса.

При желании в 1 л подкисленной воды можно добавить 200 — 250 мл кислого вина. Это позволит лучше всасываться воде и лучше гидролизовать и гликоген, и жиры.

Тем, кто курит, подкисление необходимо увеличить почти вдвойне. Это каждый курящий может установить индивидуально. Если при том подкислении, которое рекомендуется, вы почувствуете в первые же два дня и необыкновенное чувство голода, и тошноту, и головные боли, то вам необходимо прекратить голодание и хотя бы в течение недели не голодать, но пить подкисленную воду, а затем начать голодание с повышенным подкислением. Курение, напоминаю, способствует значительному ощелачиванию крови.

И, конечно же, я желаю всем, кто задумается о голодании с целью нормализации веса, начать, прежде всего, не с голодания, а с полного отказа от всех молочных продуктов и от всех минеральных вод.

Еще в период 7-дневного голодания я не исключаю употребление яблок — кислых и сладких. Это своего рода психологическое удовлетворение чувства голода, если он у вас все же будет наблюдаться, так как ничего особо питательного в яблоках нет.

После 7-дневного голодания можно начинать питаться так же, как и до голодания.


424 Автор: Сергей Шляхов (ID: 5169) Написано: 26.12.2005 21:24

на полное исключение молочных продуктов и на каждодневное подкисление крови лимонной кислотой,

Нарушение водно-электролитного обмена, так или иначе связанного с кислотностью организма, вырубит человека значительно быстрее - любой неполноценной - малосодержательной пищевой диеты.
Вышеизложенная информация не то чтоб во многом сомнительна, но слишком уж радикальна для гарантированного оздоровления.
Желательно все-таки указать источник поступающей информации, похоже, что он умозрителен и не связан с клинической научной практикой.


427 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 27.12.2005 11:28

Нарушение водно-электролитного обмена

Тов. Сергей, прекратите нести чушь. Особенно в той области, где Вы АБСОЛЮТНО НЕСВЕДУЩИ.

вырубит человека значительно быстрее - любой неполноценной - малосодержательной пищевой диеты.

У Вас что-то со зрением, тов. Сергей? Где Вы, скажите на милость, нашли в тексте "неполноценную" или "малосодержательную" диету? Более того, где вы вообще нашли КАКУЮ-ЛИБО "диету"?

Вышеизложенная информация не то чтоб во многом сомнительна

А Вы, тов. Сергей достаточно компетентны в вопросе, чтобы иметь наглость ОЦЕНИВАТЬ любезно предоставляемую Вам информацию?

Какова правильная реакция крови? - это ОЧЕНЬ сложный вопрос. Из ПОДРОБНОГО, ОБСТОЯТЕЛЬНОГО (страниц на 400 машинописного текста) ответа на него становится ПРЕДЕЛЬНО ясно, ПОЧЕМУ КОНКРЕТНО кровь у людей должна иметь кислую реакцию, тогда как в действительности абсолютное большинство из нас имеет щелочную реакцию.

И это обстоятельство, к ВЕЛИКОМУ СОЖАЛЕНИЮ, стало прописной истиной в медицинской науке. И поэтому очень трудно доказывать, что реакция крови должна быть не такой, что кровь должна быть кислой.

Но позволить себе исписать здесь 400 страниц я НЕ могу.

Журнал "Химия и жизнь" как-то заметил, что никакое, даже очень резонное единичное замечание или исследование не в силах отменить устоявшихся научных взглядов, особенно если им не один десяток лет.


428 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 27.12.2005 12:07

но слишком уж радикальна для гарантированного оздоровления.

Приведу слова интересной одесской тележурналистки Марины Жуковской: "Недавно в моей программе был китаец - учитель "Цигун" -древней системы знаний. Он уже 7 лет живет в СНГ и расказал, чем отличается психология восточных людей от наших. Ему пришлось поменять методику внедрения учения - на Востоке люди сначала пробуют что-либо, а потом решают, продолжать ли им это. А наши вначале обычно абсолютно против. Сначала их надо уговорить попробовать." "Вестник региона", 1998, 26 марта).

Желательно все-таки указать источник поступающей информации

Вы, тов. Сергей, прямо как ИСТИННЫЙ аудиофил глаголите: "А ну-ка назови мне фирму кабеля, а то жениться перестану" почти (с)

похоже, что он умозрителен и не связан с клинической научной практикой.

Хватит нам всяких и разных "клинических практик", которые хорошо, если не вредят, а то и делают человека ЕЩЕ больнее, чем он был ДО того.

ДУМАЙТЕ, тов. Сергей, думайте головой, а не жопой.

АБСОЛЮТНО ВЕСЬ, приведенный мной материал, основан НЕ только на ИНТЕГРАЦИИ (знаете такое слово, тов. Сергей, понимаете его СМЫСЛ?) знаний в таких областях, как ХИМИЯ, ФИЗИКА, ФИЗИОЛОГИЯ и БИОЛОГИЯ (он вообще изначально написан академиком биологических наук), но он, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, основан на СТРОГОЙ КЛИНИЧЕСКОЙ ПРАКТИКЕ и МНОГОЛЕТНЕМ ЗАДОКУМЕНТИРОВАННОМ ОПЫТЕ ВРАЧЕВАНИЯ.


429 Автор: Alexander Gusev (ID: 33121) Написано: 27.12.2005 14:03

После 7-дневного голодания можно начинать питаться так же, как и до голодания.

Всем привет!

Спасибо, Рауль, обязательно попробую.

До этого пользовал разные иглоукалывания, диеты и нежрание после 18-00. Тот эффект, что обещали обеспечивается.

Сложнее всего будет с пивом, ибо жена против перехода на водку. ;-)

С уважением.


430 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 27.12.2005 14:47

Еще про похудение, вегетарианство и избыточный вес.

Вегетарианство является одним из древнейших направлений в диетологии. В нашей стране вегетарианский тип питания распространен среди очень незначительной части населения. По данным зарубежной литературы вегетарианский тип питания способствует снижению числа распространенных болезней современного человека: атеросклероза, ишемической болезни сердца, гипертонии, диабета, онкологических и многих других заболеваний. И это легко объяснимо с той позиций, что здесь излагалась и излагется - заболеваний не бывает только при кислой реакции крови, а чистое вегетарианство способствует подкислению крови, и в этом я вижу его позитивную сторону. Но оно имеет и негативную сторону - недостаточное обеспечение организма белками. А поэтому вегетарианства в чистом виде практически нигде нет, а в основном это смешанное вегетарианство - молочно-яичное вегетарианство. И все это по причине недостаточного поступления белков с растительной пищей. Смешанное же вегетарианство полностью перечеркивает саму суть понятия вегетарианства и достаточно убедительно подтверждает то обстоятельство, что чистое вегетарианство является необеспеченной по белкам системой питания. А если вегетарианство сочетать с молочными продуктами, то такой тип питания может только навредить нашему здоровью. Поэтому лучше есть мясо, против чего так решительно выступают вегетарианцы, чем купаться в безобидных, по их мнению, молочных реках.

Интересно было бы посмотреть на проблему вегетарианства и с позиции долгожительства. Совсем недавно один рижский ученый, сетуя на то, что в Латвии страдают ожирением 60% женщин и 40 % мужчин, предлагает латышам перейти на вегетарианскую диету. Сначала он говорит, что при молочно-растительном питании снижается уровень холестерина в крови, уменьшается вес и нормализуется кровяное давление. А далее, что такое питание продлевает срок жизни. И в качестве доказательства указывает на долгожителей, которые мало или совсем не употребляют мяса, зато в их рационе много овощей и фруктов.

Где живут такие долгожители — этот автор не указывает. Но если это долгожители Якутии, то у них кроме мяса, рыбы и жиров ничего другого нет. У них, кстати, и уровень холестерина низкий.

А может быть, такие долгожители живут в Абхазии, где непременно есть и овощи, и фрукты?

В 1950-х годах изучением рациона питания долгожителей Абхазии занимался И. Б. Шафиро. Он писал: "Многие убеждены, что долголетние люди потому так долго живут, что питаются главным образом вегетарианской растительно-молочной пищей. Думают, что мясная пища вредна для старого человека, мешает продлению его жизни. Однако обследование долголетних людей Абхазии показывает, что такое мнение не обоснованно. Среди абхазских долгожителей нет вегетарианцев. Наоборот, они все едят мясную пищу. Любимая их пища - мясная."


431 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 27.12.2005 14:48

Следует нам прислушаться и к мнению автора популярной у нас книги "Живая вода" - Дж. Армстронга. Он говорил: "Истинные вегетарианцы, как известно, хотят внушить всем, что потребление в пищу мяса является причиной всех болезней и всего зла. Я совершенно с ними в этом не согласен на основании того, что видел у разных людей, и на основании своего личного опыта".

Вегетарианцы утверждают, что в мясе нет ничего такого, чего бы мы не нашли в растительных продуктах. Речь здесь идет прежде всего о белках. И если в принципе можно согласиться с таким утверждением вегетарианцев, то в реальной жизни оно не всегда выполнимо, так как растительные белки чаще всего бывают неполноценными по аминокислотному составу. И поэтому мясо имеет бесспорное преимущество перед растительной пищей по снабжению нашего организма полноценными белками. И если источники энергии (жиры и углеводы) мы легко можем получить из растительной пищи, а иногда мы можем обойтись только одним из этих источников, а то и вообще заменить их белками, то сами белки заменить нечем и они как раз и бывают дефицитны при вегетарианстве.

В итоге мы видим, что вегетарианство не заслуживает особого внимания к нему и без него мы можем обойтись.


432 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 27.12.2005 14:52

Из всех употребляемых нами пищевых продуктов главными в энергетическом обеспечении нашего организма являются углеводные. На их долю приходится от 50 до 70% калорийности дневного рациона.

Национальные кухни значительно отличаются одна от другой, но в каждой из них самым распространенным, повседневно употребляемым продуктом обычно бывает что-то углеводное. У нас, например, это картофель и пшеничный хлеб (в хлебе углеводов больше, чем белков, поэтому хлеб можно отнести и к белково-углеводным продуктам, но больше к углеводным), в Мексике - кукуруза, а в Азии - рис.

И в нашей полноте прежде всего повинны углеводы. Даже среди приверженцев вегетарианского типа питания, а ведь это преимущественно углеводное питание, очень много людей с избыточным весом. Поэтому для тех, кто хочет похудеть, количество углеводов, в отличие от белков, в рационе питания без вреда для здоровья может быть существенно снижено. К сожалению, именно это обстоятельство не всегда учитывают те, кто активно заботится о сохранении своего нормального веса. Порой, обрекая себя на частичное голодание, в первую очередь исключают из рациона мясо и яйца и ограничиваются в буквальном смысле хлебом и водой. В результате чувствуют себя плохо, но не худеют.

Выше речь уже шла об одном латышском ученом, который советовал страдающим ожирением переходить на вегетарианскую диету. Но другой ученый - Н. Коростылев, который много лет работал в Индии, не считает так: "Вегетарианство широко распространено в Индии среди людей разных религиозных конфессий. И что примечательно, я не припомню ни одного вегетарианца, занятого преимущественно умственным трудом (врачи, учителя, ученые, бизнесмены), которые отличались бы худобой. Наоборот, все они были весьма полными и доже очень полными людьми. И это понятно - ведь в изобилии употребляется богатая углеводами пища. А избыточные углеводы при малых энергозатратах трансформируются в подкожный жир (жировую клетчатку)". (Журнал "ФИС", 1993, №3, "Улыбка для здоровья!").

Как видим, переход только на вегетарианский тип питания еще не гарантирует нам сохранение нормального веса нашего тела. Оказывается, нам нужны еще и большие энергозатраты, чтобы сжигать поедаемую нами без всякой меры углеводную пищу.


433 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 27.12.2005 14:56

Приведу отрывок об энергозатратах и об избыточном весе из статьи уже известного нам автора - Евгения Мильнера ("Личная жизнь бывшего марафонца", журнал "ФИС", 1991, № 12). Е. Мильнер был приглашен в США по поводу издания его книги "Формула жизни" (медико-биологические основы оздоровительного бега), которая вышла в Америке под названием "Человек и бег".

"Мы (еще двое приглашенных вместе с Е. Мильнером - прим. авт.) пять раз участвовали в официальных забегах на дистанциях от пяти до восьми миль. Один из этих забегов был организован в 4 часа 25 минут утра, так как американцы спешили на работу.

После финиша одного из забегов нас поразили соревнования грудных детей в возрасте 8—10 месяцев, которые еще не умели ходить. Мамаши выстроили их в ряд на четвереньках на небольшой площадке, которую они должны были преодолеть, а сами перебежали на противоположную сторону и стали звать своих детей. И гонка началась. Это надо было видеть! С ревом и визгом "груднички" ринулись к своим мамам, подгоняемые воплями болельщиков. Победителей ждали желанные призы - "вкусные" пустышки и яркие игрушки. Впрочем, без награды не остался никто. Теперь понятно, почему большая часть населения США бегает, плавает, играет в теннис, занимается оздоровительной ходьбой, аэробикой и культуризмом. Потому что они всосали любовь к физическим упражнениям буквально с молоком матери. И их не нужно агитировать и призывать. Они сами прекрасно знают, что здоровье - это самый надежный капитал, необходимый для служебной карьеры и жизненного благополучия. Болезнь же смерти подобна. Одно только пребывание на больничной койке стоит не менее 200 долларов в сутки. Не считая врачебных услуг и лекарств. А за занятия в великолепном тренажерном зале с бассейном, сауной и массажем надо заплатить 40 долларов в месяц.

В то же время мы повсюду видели не просто тучных людей, а прямо-таки мастодонтов по полтора центнера весом, молодых и старых, белых и чернокожих, с трудом передвигавших ноги
. Нам объяснили, что в основном это малообеспеченные люди, стоящие на нижней ступени социальной лестницы, частично или полностью не работающие, которые праздно проводят время и объедаются в специальных ресторанчиках, где за пять долларов можно жевать с утра до вечера."

В одном я только не согласен с автором приведенного выше отрывка, что американцы с молоком матери всосали любовь к физическим упражнениям. Мне кажется, что очень жесткие взаимоотношения работодателя с людьми, предрасположенными к болезням, заставили американцев уважать свое здоровье и заботиться о нем, а мы привыкли к прямо противоположным условиям, когда больной человек был под защитой закона и мог болеть за государственный счет бесконечно долго. Мы могли без особых трудностей получить больничный лист даже тогда, когда не были больны. Но сейчас мы начинаем приближаться к американским условиям, когда к больным людям не очень приветливо относятся на работе, а поэтому должны как-то сами позаботиться о своем здоровье. Но не будем отвлекаться — мы обсуждаем сейчас проблему избыточного веса. И что нам удалось выяснить у Е. Мильнера, так это то, что этим недугом в Америке страдают в основном малообеспеченные люди, которые жуют с утра до вечера, поедая какую-то дешевую, по всей вероятности, углеводную пищу.


434 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 27.12.2005 15:02

Журнал "Би-Би-Си Инглиш" в августе 1995 года опубликовал статью "Страна изобилия". Речь в ней, естественно, шла об Америке. Треть граждан США - а это более 80 миллионов человек, говорится в этой статье, считаются нездорово толстыми, то есть они имеют вес более 127 кг.

"В наши дни ожирение в США настолько распространено, что организация по защите интересов толстяков требует, чтобы всем ее членам предоставлялось по два места на всех авиарейсах и поездах.

И это все в результате переедания. Обильная пища в сочетании с недостатком мышечного движения приводит к тому, что даже в полиции есть много офицеров, которые не в состоянии выскочить из своей патрульной машины.

Вероятно, обжорство - это результат скуки и нежелания выходить из дома на гадкие улицы" - к такому выводу приходит автор этой статьи.

Еще Поль Брэгг писал об излишней полноте американцев в книге "Чудо голодания": "Большинство людей постоянно болеют или плохо себя чувствуют, потому что пытаются переработать огромное количество избыточной пищи, которую они поглощают. По тем же причинам 65-70% населения США имеют лишний вес. Еда стала спортом в Америке! Люди едят постоянно - завтрак, потом кофе, потом ленч, потом послеобеденный кофе. Они едят плотный ужин задолго до того, как предыдущая еда будет переварена пищеварительной системой, они едят за телевизором, они пьют алкогольные напитки, кока-колу, пепси-колу и кофе. Не удивительно, что они постоянно жалуются на усталость."

В Англии за десять последних лет число тучных людей возросло в два раза.

В Японии, где раньше очень немногие страдали избыточным весом, в последнее время ожирение распространяется все больше и больше.

'Хотя большинство людей считает, что ожирение сказывается только на внешности, - говорит доктор К. Эверетт Куп, бывший руководитель здравоохранения США, - на самом деле это серьезное заболевание".

Эндокринолог из Нью-Йорка Ксейвиер Писуньер проводит такую связь избыточного веса с заболеваниями: "Все больше американцев тучнеет, а поэтому все больше людей подвергаются риску заболеть диабетом, болезнью сердца и даже некоторыми видами рака, а также риску повышения давления и удара".

В одном американском медицинском журнале ("The Journal of the American Medical Association", 22 — 29 мая 1996 г.) говорится, что 78% случаев гипертонии у мужчин и 65% случаев у женщин можно приписать непосредственно ожирению."

Нам уже известно, что это не совсем так, хотя ожирение и эти заболевания идут рука об руку друг с другом, потому что они вызываются одной и той же причиной (причина гипертонии - отдельная тема, кому интересно).

Американское онкологическое общество также сообщает, что у людей, "вес которых значительно превышает нормальный" (на 40% и больше), "риск заболевания раком выше". И здесь оказывается, что раковым заболеваниям сопутствует та же причина, следствием которой является и избыточный вес.

Избыточный вес — это не состояние, от которого зависят другие болезни, а тоже самостоятельное заболевание. Поэтому мне импонирует точка зрения бывшего руководителя здравоохранения США, что ожирение - это серьезное заболевание. И если даже в благополучной Америке треть ее населения страдает этим заболеванием, то не ради только праздного любопытства нам стоило бы выяснить причину этого явления (что и было сделано выше).


435 Автор: Сергей Зайцев (ID: 24823) Написано: 27.12.2005 15:45

Рауль, ты Шляхова не знаешь????? Продолжай, плиз


436 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 27.12.2005 16:10

Знаю Шляхова - как же... На Шляхова-то мне плевать, но он же не один ветку читает...


437 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 27.12.2005 16:16

А вообще весь представленный материал был написан человеком, 15 лет своей жизни посвятившим НЕПОСРЕДСТВЕНОМУ исследованию ОАЗИСОВ ДОЛГОЖИТЕЛЬСТВА, изучению организмов долгожителей, их крови, питания, образа жизни и т.д. и т.п. Короче ВСЕГО, что могло бы пролить хоть какой-то свет на проблему.

Более чем полвека назад в книге "Продолжение жизни" А. Богомолец писал по этому поводу: "Перед медициной встает огромной важности задача — научиться управлять состоянием той внутренней среды, в которой живут клеточные элементы, найти методы ее систематического оздоровления, очищения, обновления. Мне кажется, что современная научная медицина уже намечает некоторые пути к разрешению этой проблемы, значение которой для человечества трудно переоценить".

Может быть, когда-нибудь эта проблема и разрешится именно таким образом. Неизвестно только сколько еще нам придется этого ждать, а уже сегодня рядом с нами живет много долгожителей. Кроме того, имеется немало географических районов, в которых особенно высока численность долгожителей. И в этих районах долгожителей было много даже в те далекие времена, когда медицины как таковой просто не существовало. Поэтому, если нас интересует как прожить подольше, не болея при этом и оставаясь на протяжении всей жизни полноценными членами общества, мы прежде всего должны обратить особое внимание на долгожителей, на их образ жизни, на состояние их здоровья, на особенности питания и на среду их обитания.

Последнее — окружающая среда, по-видимому, играет главную роль в тех географических районах, где особенно много долгожителей. В данном случае природа как-бы ставит широкомасштабный эксперимент над людьми, а нам остается только наблюдать за ним и делать соответствующие выводы. Английский философ Френсис Бекон, провозгласивший целью науки увеличение власти человека над природой, писал: "Побеждать природу можно только подражая ей".

Естественно поэтому, что если мы хотим увеличить продолжительность жизни по своему желанию, то мы прежде всего должны узнать как это же самое делает природа в районах долгожительства. Но как прав был Л. Пастер, когда говорил: "Изучая природу, как трудно угадывать истину! И при этом разве предвзятые идеи не всегда тут как тут, готовые наложить повязку нам на глаза." Поэтому так долго наука не может ответить на такой важный для людей вопрос — почему в некоторых географических районах очень много долгожителей?Изучение образа жизни людей в районах долгожительства интересно и в таком аспекте. Сегодня нам предлагается множество оздоровительных методик. Все ли они равнозначны и какую нам стоит выбрать, чтобы не ошибиться? Конечно, доверять можно только тем методикам, которые прошли длительные исследования, опробованы на людях. Но каким бы продолжительным ни был поставленный нами эксперимент, он всегда будет ограниченным и по времени (в сравнении с человеческой жизнью), и по масштабам (в сравнении с численностью населения какого-то определенного района долгожительства). Поэтому мы всегда можем поставить под сомнение любую из оздоровительных методик, если она не пришла к нам из районов долгожительства и если этой методикой не пользовались долгожители. Например, долгожители длительное время остаются здоровыми, не прибегая ни к уринотерапии, ни к обливанию холодной водой, ни к бегу, ни к голоданию. Поэтому нам трудно поверить, что все эти оздоровительные методики могут способствовать долголетию.


438 Автор: Cat Tom (ID: 42016) Написано: 27.12.2005 18:27

Т.е. систематическое подкисление крови (ну и правильный образ жизни, в свете вышеизложенного) - это 90 %успешного излечения ЛЮБОГО недуга ?
А вот скажем такое слабоизученное заболевание как простатит (диаметрально противоположные взгляды медиков на проблему).


439 Автор: Сергей Шляхов (ID: 5169) Написано: 27.12.2005 23:35

Конечно, доверять можно только тем методикам, которые прошли длительные исследования, опробованы на людях.

Собственно об этом то я и веду речь.
Перед тем как разрабатывать какую-либо "научную" методику, необходимы достаточно углубленные познание биологии вида, иначе наука из чисто практической превращается в прикладную.

Тов. Сергей, прекратите нести чушь. Особенно в той области, где Вы АБСОЛЮТНО НЕСВЕДУЩИ.

Да, я действительно не медик, и даже не микробиолог, но это обстоятельство не помешало мне совершенно случайным образом выявить уникальный целебный субстрат, полученный на основе естественного симбиотического продуцирующего организма. Направленная научно-исследовательская практика аналогичный успех, разумеется, не исключает, но и не гарантирует - превосходящий любые смелые ожидания результат. Таким образом, многие величайшие по своей значимости научные открытия чаще происходят велением случая, чем целенаправленной человеческой деятельностью развиваемой в определенном логическом ключе.

Где Вы, скажите на милость, нашли в тексте "неполноценную" или "малосодержательную" диету? Более того, где вы вообще нашли КАКУЮ-ЛИБО "диету"?

Учитесь видеть меж строк! Вынужденная диета в данном случае это логическое противопоставление - полноценному пищевому рациону, который подавляющая часть населения РФ сегодня позволить себе пока не может...

А Вы, тов. Сергей достаточно компетентны в вопросе, чтобы иметь наглость ОЦЕНИВАТЬ любезно предоставляемую Вам информацию?

В не зависимости от своей компетенции любой человек имеет право на собственный выбор.

Журнал "Химия и жизнь" как-то заметил, что никакое, даже очень резонное единичное замечание или исследование не в силах отменить устоявшихся научных взглядов, особенно если им не один десяток лет.

Зато любому биологическому виду устойчиво адаптированному к планетарным условиям выживания, - в противовес, лет то значительно больше...

думайте головой, а не жопой.

Не стоит лишний раз напоминать нам о вашем происхождении, многим это уже понятно...

И поэтому очень трудно доказывать, что реакция крови должна быть не такой, что кровь должна быть кислой.

Ну, так и вам, например, очень трудно доказать, что необходимо в первую очередь любить Бога, во всем ему доверяться, - иметь непорочную совесть и здоровье (без каких либо вымышленных методик) благоволенное свыше.

Более чем полвека назад в книге "Продолжение жизни" А. Богомолец писал по этому поводу: "Перед медициной встает огромной важности задача — научиться управлять состоянием той внутренней среды, в которой живут клеточные элементы, найти методы ее систематического оздоровления, очищения, обновления. Мне кажется, что современная научная медицина уже намечает некоторые пути к разрешению этой проблемы, значение которой для человечества трудно переоценить".

Традиционная - молекулярная медицина давно находится в тупике, так как не располагает медикаментозными средствами, обладающими комплексным или направленным воздействием, не наносящим побочный вред здоровью. Такая синтетическая терапия не несет в себе совокупность энергоинформационной составляющей химического вещества, способной перестраивать заболевший организм на созидательные ритмы. Только натуральные лекарственные препараты, взращенные самой природной эволюцией, обладают кодирующей гармоничной информационной составляющей на биологические организмы.
В этой связи у диких животных имеется особое врожденное чутье на необходимые им растения. Но человек оказался намного "умнее", бросив вызов первородному естеству - начал притаптывать ногами, то, что сделала за него великая природа...


440 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.12.2005 12:16

Т.е. систематическое подкисление крови (ну и правильный образ жизни, в свете вышеизложенного) - это 90 %успешного излечения ЛЮБОГО недуга ?

Да, конечно. Только я бы не стал говорить про ИЗЛЕЧЕНИЕ ЛЮБОГО недуга, поскольку все зависит от СТЕПЕНИ ЗАПУЩЕННОСТИ болезни. Но ПРЕДУПРЕДИТЬ практически ЛЮБОЙ недуг, безусловно, можно.


441 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.12.2005 12:22

А вот скажем такое слабоизученное заболевание как простатит (диаметрально противоположные взгляды медиков на проблему).

Взгляды противоположные оттого, что НЕТ у медиков ЕДИНОЙ КОНЦЕПЦИИ ЗДОРОВЬЯ человека вообще. Ну, НЕТ ее, хоть ты тресни. Симптомы ГЛУШИТЬ умеем хорошо, а ЛЕЧИТЬ НЕ умеем вообще практически.

У мужчин тоже имеются свои уязвимые органы, которые могут заболеть при недостаточном подкислении крови. Например, предстательная железа нормально функционирует при очень высокой кислотности среды внутри нее (рН до 4,0) и поэтому постепенное ощелачивание крови у мужчин с возрастом приводит к развитию опухолей в этой железе (статистика показывает, что каждый второй мужчина после сорока лет имеет проблемы с предстательной железой). А чтобы этого не происходило, надо систематически подкисливать кровь.


442Автор: O"Pain Painmailer (ID: 19579) Написано: 28.12.2005 12:37

Убрал, ибо был не прав - чушь не в этом.

Отредактировано: 28-12-2005, 15:59


443 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.12.2005 12:38

Конечно, чушь. Да все это чушь.


444Автор: O"Pain Painmailer (ID: 19579) Написано: 28.12.2005 12:54

Основная причина ожирения в США психологическая, а не физиологическая. Эти люди едят не смотря на чувстово голода и именно по этому жиреют. Арексин им не помогает.

Ещё интересный вопрос. Подкисление крови - это околонаучный термин. Этого невозможно добиться в здоровом организме. Существует такой механизм как гомеостаз и он поддерживает состояние внутренней среды чеолвека (лимфы и крови) в строго определённом состоянии. Собственно говоря, по этому состоянию и определяется болен человек или здоров.


445 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.12.2005 12:55

Антон, у меня ОГРОМНАЯ просьба - НЕ лезть туда, где ты НИЧЕГО НЕ ШАРИШЬ, ок? Или я буду писать Эрлиху просьбы УДАЛЯТЬ твой бред.

Отредактировано: 28-12-2005, 12:57


446Автор: O"Pain Painmailer (ID: 19579) Написано: 28.12.2005 12:55

>Конечно, чушь. Да все это чушь.

Не всё. Но процентов 10 - чушь.


447Автор: O"Pain Painmailer (ID: 19579) Написано: 28.12.2005 12:56

>Антон, у меня ОГРОМНАЯ просьба - НЕ лезть туда, где ты НИЧЕГО НЕ ШАРИШЬ, ок?

Увы, шарю.


448Автор: O"Pain Painmailer (ID: 19579) Написано: 28.12.2005 12:57

Но лезть не буду, так уж и быть.


449 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.12.2005 12:57

Антон, я еще раз прошу НЕ лезть туда, где ты - НОЛЬ БЕЗ ПАЛОЧКИ. Занимайся усилителями и колонками.


450Автор: O"Pain Painmailer (ID: 19579) Написано: 28.12.2005 13:19

Я сейчас вынужден работать в медицинской сфере. Вот так бывает.


451 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.12.2005 13:22

И я тоже. И что с того? Я в этой сфере уже лет 5 работаю. А люди, с которыми я общаюсь, работают в этой сфере по 30 и более лет. Дальше что?


452Автор: O"Pain Painmailer (ID: 19579) Написано: 28.12.2005 13:39

>И я тоже. И что с того? Я в этой сфере уже лет 5 работаю.

Объясни мне анаэробный механизм потребления гликогена. Очень интеренсно.


453 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.12.2005 13:43

Ну не здесь же! Кому, кроме нас двух, это ЗДЕСЬ интересно? НИКОМУ.


454Автор: O"Pain Painmailer (ID: 19579) Написано: 28.12.2005 13:47

Не хочешь - не пиши.


455 Автор: Alexander Gusev (ID: 33121) Написано: 28.12.2005 13:52

Чушь собачья. Потребеления углеводов мышцами - это аэробный процесс. И происходит он при беге только после перехода на второе дыхание.
Анаэробный режим - это только потребление АТФ.

Всем привет!

Специально для "спортивных физиологов".

Любые сокращения любых мышц или энергия для таких сокращений берется исключительно из АТФ реакцией преобразования оной в АДФ с выделением энергии и неких "побочных" продуктов которые существенно различаются при аэробном (с непосредственным потреблением кислорода) и анаэробном (без участия кислорода) путях "распада".

При работе мышцы для которой нет (возможно пока, "неразогрета", "взрывной" метод использования организма, как то бег на 100 м, тягание штанги и т.п. ) достаточно количества кислорода для аэробного процесса используется _исключительно_ гликоген мышцы (или печени!) как источник энергии для "рекуперации" АДФ в АТФ и бескислородный путь "распада" АТФ в АДФ при котором выделяется в 18(!) раз меньше энергии по сравнению с кислородным путем "распада".

Также существенно различаются "продукты распада" при аэробном и анаэробном пути.

При анаэробном пути это молочная кислота, вода и углекислый газ, при аэробном же -- вода и углекислый газ.

При анаэробном пути извлечения энергии для мышц используется исключительно гликоген или глюкоза.

При аэробном тоже, но включаются механизмы ферментативного преобразования жиров и белков (при очень длительной нагрузке) в продукты доступные для "сжигания" в мышцах "с кислородом".

Это так грубовато в двух словах, если хотите подробнее, то обратитесь к соответсвующим учебникам, там все очень доступно и подробно расписано.

С уважением.


456 Автор: Alexander Gusev (ID: 33121) Написано: 28.12.2005 13:53

Объясни мне анаэробный механизм потребления гликогена. Очень интеренсно.

Все давно объяснено, читайте учебники по физиологии.

С уважением.


457 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.12.2005 13:55

Саша, спасибо за помощь! А то у меня уже сил нет... То 99% ВСЕХ усилителей в мире - говно и ТОЛЬКО г-н Антон ЗНАЕТ, как сделать неговно. То, блин

Потребеления углеводов мышцами - это аэробный процесс.

и вообще все чушь. Сил уже нет с этими доморощенными "гениями".

Отредактировано: 28-12-2005, 13:58


458 Автор: Alexander Gusev (ID: 33121) Написано: 28.12.2005 13:55

Ну не здесь же! Кому, кроме нас двух, это ЗДЕСЬ интересно? НИКОМУ.

Я так понимаю, что всем, поскольку за счет реакции АТФ-АДФ-АТФ мы все живы и в меру здоровы.

С уважением.


459 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.12.2005 13:59

Ну, что про аэроб/анаэроб что ли написать?


460 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.12.2005 14:02

Тогда начнем вообще с вопроса: В какой мере нам вообще нужен кислород? А может, вообще не нужен?

Здесь я предлагаю читателям кратко рассмотреть как в процессе эволюции совершенствовалось дыхание у живых организмов. Известно, что растения улавливают энергию солнечного света и запасают ее в виде химических соединений, главным образом в виде углеводов. Этими запасами могут воспользоваться не только растения, но и животные, которые получают необходимое им "горючее", поедая или сделанные растениями запасы, или же сами растения. Но съеденная животными пища еще не является энергией. Для высвобождения энергии необходимо контролируемое окисление молекул пищи, что и происходит в процессе дыхания. Для дыхания в целом в качестве акцептора электронов (принимающего электроны) необходим кислород.

Что кислород необходим нашему организму — это, кажется, ясно каждому. Другое дело — в какой мере он необходим? Возможно, что кислорода и в самом деле в атмосфере настолько много, что мы вдыхаем его даже в излишнем количестве. Подобная мысль содержится и в книге Ю. А. Мерзлякова "Путь к долголетию" (с подзаголовком — "Энциклопедия оздоровления"): "Гипервентиляция, повышая содержание кислорода в крови (а Бутейко говорит, что гипервентиляция не прибавляет насыщения крови кислородом, — прим. авт.) и тканях, приводит к сдвигу реакции крови в щелочную сторону. Организм сопротивляется этому, стремится не допустить повышенного количества кислорода, так как его избыток организму не нужен. Кислород необходим только при выполнении физической работы, после чего он тут же используется для энергетических целей. Чтобы не допустить излишка кислорода, включаются механизмы защиты: сужаются бронхи, спаз-мируются артерии мозга, сердца, легких и т. д. Субъективно это выражается в повышении артериального давления, затруднении дыхания, головокружении, головных болях, спазмах кишечника и других неприятных симптомах."


461 Автор: Alexander Gusev (ID: 33121) Написано: 28.12.2005 14:02

Ну, что про аэроб/анаэроб что ли написать?

Почему нет? Может народ поймет как правильно тренировать мышцы? ;-)

Это больше все-таки при физкультуре интересно, для жизни актуальнее -- водка (сало, мясо,...) -- сила, спорт -- могила! ;-)

С уважением.


462 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.12.2005 14:06

Я полностью не согласен с тем, о чем говорится в этой цитате, но смогу прокомментировать сказанное в ней только позже, когда читатели будут более подготовлены по вопросу дыхания, а сейчас продолжу разговор о кислороде.

Когда-то кислорода совсем не было в атмосфере Земли (первичная атмосфера состояла из водяных паров, двуокиси и окиси углерода, аммиака, азота и сероводорода) и первые живые организмы добывали необходимую им энергию без помощи кислорода, лишь частично расщепляя глюкозу с последующим образованием двух молекул пировиноградной кислоты. Последняя в отсутствии кислорода превращалась в молочную кислоту. Таким путем высвобождалась запасенная в глюкозе энергия без участия кислорода — это анаэробное дыхание.

В смысле энергообеспечения клеток анаэробное дыхание — крайне неэффективный процесс, потому что значительная часть энергии, которую можно было бы извлечь при полном окислении глюкозы, все еще остается невостребованной.

Когда же в процессе фотосинтеза растения начали выделять кислород в качестве побочного продукта и он постепенно стал накапливаться в атмосфере, то использование его живыми организмами при аэробном дыхании дало возможность им извлекать больше энергии из пищевых веществ. С этого момента и начался своеобразный взрыв в развитии жизни на Земле.

Теперь нам ясно, что анаэробный путь извлечения энергии возник на самых ранних этапах развития жизни, когда кислорода в атмосфере Земли совсем не было. Когда же в атмосфере появился кислород, то живые организмы не замедлили воспользоваться им, так как теперь в процессе метаболизма стало возможным извлекать из углеводов в 18 раз больше биологически полезной энергии в сравнении с анаэробным дыханием. Суммарный выход АТФ (аденозинтрифосфат, играющий роль "разменной монеты" в реакциях энергетического обмена у всех живых существ) при аэробном дыхании составляет 36 молекул вместо двух при анаэробном.


463 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.12.2005 14:08

Однако, что особенно примечательно, такое возрастание извлечения энергии происходит не путем простой замены анаэробных реакций на аэробные, а путем присоединения аэробных реакций к уже существующим анаэробным. Таким образом, эволюция не отказалась от своей первоначальной находки — анаэробного дыхания. И мы еще не раз будем встречаться с этим способом добычи энергии живыми существами.

Приходилось мне читать и о том, что человеку совсем не нужен кислород воздуха, именно тот кислород, которым мы и дышим (Журнал "НЛО", 1997, №4, Т. Баранова "Нужен ли нам воздух для дыхания?"), что человек может дышать эндогенно, то есть получать кислород не из атмосферы, а изнутри себя, возможно, разлагая воду на ее составляющие. В указанной выше статье даже делается предположение, что "может быть, в нас заложено биологическое свойство обходиться без воздуха, но мы его теряем, едва родившись".

Мне кажется, что все это лишь красивая фантазия. Ведь если у нас имеются легкие, то, стало быть, легкими мы и должны дышать, — не могла же эволюция оставить нам этот орган лишь на тот случай, когда мы не сможем вдруг по какой-то причине дышать эндогенно. Нет, конечно. Живые организмы во всем скроены экономно и рационально, и дыхание наше приспособлено к забору кислорода из газовой смеси атмосферы. Но даже и таким способом, забегая вперед, скажу я, нам не всегда удается обеспечить свой организм в полной мере кислородом.


464 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.12.2005 14:13

Теперь, собственно о беге и "втором дыхании".

Бегом мы начинаем заниматься, как правило, когда заболеваем, когда испробовали все методы лечения. И бег оправдывает возложенные на него надежды, ему, кажется, подвластна все.

В подтверждение этого вывода приведу цитату из маленькой заметки под названием "Хочешь выжить — бегай", опубликованной в газете "Советский спорт" (1990, 26 декабря): "Живу и бегаю с лозунгом, который был высечен две с половиной тысячи лет назад в Элладе на громадной скале: "Хочешь быть сильным — бегай! Хочешь быть красивым — бегай! Хочешь быть умным — бегай!, бегай!, бегай!"

Другого, чтобы выжить и бить здоровым, не существует." Г. Овечкина.

Такое категорическое заявление мог сделать только тот, кто прошел через отчаяние, вызванное болезнями, а затем почувствовал на себе благотворное влияние бега. Автору этой заметки 52 года, бегом она занимается 5 лет, пробегая по 5 км три раза в неделю.

Одно только то обстоятельство, что бегом занимается женщина, у которой всегда забот невпроворот, очень красноречиво говорит о пользе бега.

Любители бега утверждают, что регулярный и длительный бег помог им избавиться от многих болезней. Официальная медицина не отрицает этого и не запрещает пользоваться бегом для лечебных целей, но тут же и предостерегает, что заниматься им надо не бесконтрольно, а в соответствии с рекомендациями, разработанными специалистами. В противном случае исход может быть весьма печальным. Например, застрельщик массового увлечения бегом в США Джеймс Фикс скоропостижно скончался в возрасте 52 лет во время очередной пробежки.

А чтобы выработать рекомендации, которые могли бы войти в повседневную лечебную практику, требуется, по крайней мере, научное обоснование лечебного использования бега. Надо сказать, что отдельные попытки такого обоснования уже были. Но, видимо, они должны по своему количеству и степени убедительности достигнуть некоего критического уровня, чтобы стать базой для нормативных клинических назначений.


465 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.12.2005 14:17

Немецкий доктор Дитер Кляйнманн в книге "Бег — это медицина" предлагает рецепты лечения различных заболеваний с помощью бега. Пишет он и о нормализации кровяного давления: "После повышенного уровня холестерина и курения высокое давление считается третьей причиной раннего дегенеративного изменения кровеносных сосудов атеросклерозного характера, что ведет к нарушению кровоснабжения сердца, ног, мозга и провоцирует инфаркт, инсульт, поражение почек и прочее. В норме артериальное давление не должно превышать цифр 140 на 90 в покое. С возрастом эти показатели нередко возрастают, что, однако, нельзя считать нормой, изменения эти вызываются в первую очередь нездоровым образом жизни, перееданием, курением."

"Что касается моего опыта, — продолжает Кляйнманн, то я убедился, что пациенты с высоким артериальным давлением добиваются отличного терапевтического результата, если бегают ежедневно не менее одного часа.

Речь идет о длительном беге, который не только улучшает объективные показатели здоровья, но и отлично сказывается на самочувствии, а стало быть, и на эмоциональной сфере."

Но почему бег дает оздоровительный эффект, или хотя бы почему он понижает артериальное давление?

Дитер Кляйнманн так отвечает на последний вопрос: "Потому, что тренирующийся на выносливость человек неизбежно снижает избыточный вес, который, как известно, влияет на артериальное давление.

Потому, что интенсивное потоотделение при беге ведет к снижению количества поваренной соли в организме, что также связано с повышенным артериальным давлением.

Потому, что при длительной физической нагрузке расширяется просвет кровеносных сосудов, что, конечно, снижает в них давление.

Потому, что при регулярных тренировках на выносливость изменяются привычки — уменьшается или полностью прекращается курение, увеличивается тяга к овощам и фруктам, снижается интерес к обильным застольям."


466 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.12.2005 14:24

Мне кажется, что в этих ответах нет чего-то более существенного. Например, снизить содержание поваренной соли в организме можно и не бегая, а всего лишь ограничив ее потребление, но гипертония от этого не излечивается.

Доктор Кеннет Купер, известный многим как создатель аэробики, тоже применял бег как лекарственное средство от многих болезней. И так же, как и лекарство, дозировал его, считая, что для поддержания здоровья вполне достаточно бегать в общей сложности не более 15 — 20 км в неделю. Обратил он внимание и на лечебное действие бега при гипертонической болезни. "Собраны серьезные факты — писал он в своей книге "Бег без страха", — подтверждающие влияние бега на гипертонию и, значит, на продолжительность активной жизни. Но предстоит еще много поработать, чтобы добиться достаточно полного понимания причинной связи между физическими упражнениями и снижением артериального давления".

Вопрос о причинно-следственных связях в системе "организм — болезнь" едва ли не самый основной. На всех этапах развития медицины, включая и донаучный, предлагались самые разнообразные теории происхождения болезней. В этой ветке мы рассматриваем различные способы подкисления крови, исходя из убеждения, что значительное подщелачивание крови порождает множество болезней, а сдвиг реакции крови в кислую сторону способствует оздоровлению организма. И длительный бег по своим последствиям подобен сдвигу реакции крови в кислую сторону. Но так ли это на самом деле — нам еще предстоит выяснить.

Всем любителям бега хорошо известно, что в качестве оздоровительного следует считать продолжительный, не менее получаса, бег в замедленном темпе.

Почему замедленный и почему продолжительный — это нам станет ясно чуть позже.

Итак, что же следует считать оздоровительным фактором при беге?


467 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.12.2005 14:34

Всякая физическая нагрузка организма характеризуется прежде всего интенсивностью поглощения кислорода. Например, при равномерной ходьбе со скоростью 4 км в час потребность в кислороде возрастает в 4 раза по сравнению с состоянием покоя, а при беге на средние дистанции — примерно в 30 раз. Но такое соотношение между нагрузкой и потреблением кислорода справедливо только для устойчивого состояния по нагрузке, когда почти вся энергия поставляется в результате аэробного дыхания (окисление с помощью кислорода).

Аэробное окисление происходит при достаточном обеспечении организма кислородом. Но в начальный момент бега даже при интенсивном и глубоком дыхании мышцы получают меньше кислорода, чем им необходимо. В этот момент резко возрастает анаэробный путь ресинтеза АТФ (окисление глюкозы без кислорода).

Например, чтобы пробежать 100-метровую дистанцию со спортивной скоростью, надо затратить такое количество энергии, какое можно получить при окислении глюкозы 7 л кислорода. Но даже физически развитый человек за одну минуту может поглотить около 5 л кислорода, а бег на 100 м длится всего 10-12 секунд, причем многие спортсмены пробегают эту дистанцию с задержанным дыханием, сделав лишь глубокий вдох на старте. И в итоге за время бега спортсмен может поглотить не более 0,5 — 0,7 л кислорода. А по затратам энергии необходимо 7 л. Возникает кислородный дефицит, составляющий 90-95 % от того кислородного запроса, который необходим на этой дистанции. А такие и большие дистанции приходится пробегать с большой скоростью не только при спортивных состязаниях. Чтобы успеть к трамваю или автобусу, мы также бежим и испытываем кислородный дефицит и поэтому пользуемся анаэробным окислением глюкозы. А в животном мире очень часто приходится спасаться от врагов бегством — и опять выручает анаэробное дыхание.


468 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.12.2005 14:40

При более длительном и менее интенсивном беге кислородный дефицит бывает поменьше: на дистанции 400-1500 м он составляет 30 — 50 %, а при марафонском беге — около 10. Поэтому через 4-5 минут бега (дистанция около 1,5 км) энергия поставляется почти поровну анаэробным и аэробным процессами окисления глюкозы, а через 30 минут бега (около 10 км) — почти целиком аэробным дыханием. Анаэробный процесс окисления глюкозы использует всего 7% заложенной в глюкозе энергии, но быстрое высвобождение этим способом большого количества энергии дает возможность достигать большей мощности, чем это возможно при аэробном дыхании, да к тому-же и в любой момент.

Конечным продуктом анаэробного процесса является молочная кислота, концентрация которой в крови резко возрастает в первые же мгновения бега. Если в состоянии мышечного покоя в крови содержится 5-20 мг/дл молочной кислоты, то при беге ее уровень может возрастать до 50-100, а иногда и до 200 мг/дл. Такое накопление молочной кислоты в крови может понизить рН в ней до 6,0, то есть кровь при этом может стать достаточно кислой. Вот в этом изменении реакции крови от щелочной к кислой и заключается оздоровительная эффективность бега, но никак не в результате только физических воздействий на все системы организма, как об этом чаще всего говорится.

Таким образом, мы видим, что длительный, не менее получаса, бег способствует значительному подкислению крови.

Также известно, что согласно эффекту Вериго-Бора, при возрастании кислотности крови уменьшается сродство гемоглобина с кислородом и кровь начинает в большей мере снабжать все клетки организма кислородом, именно по этой причине организм может при равномерном беге почти полностью отказаться от анаэробного дыхания и перейти на аэробное. В самом деле, легкие и в начале бега, и через какое-то время пропускают через себя примерно равное количество воздуха, но в начале бега организм испытывает значительный кислородный дефицит, а затем количество кислорода, потребляемого клетками, резко возрастает. При возрастании потребления кислорода большая часть энергии, необходимой для бега, поставляется уже аэробным дыханием. Таким образом, накопление в крови молочной кислоты позволяет улучшить снабжение организма кислородом при заданной мощности нагрузки.


469 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.12.2005 14:43

Но подкислению крови при беге способствует не только молочная кислота. При подкислении крови в качестве энергетического сырья начинают использоваться и жиры, которые при окислении выделяют в кровь кетоновые тела, а последние также подкисливают кровь. Поэтому при беге на смену подкисления молочной кислотой приходит подкисление кетоновыми телами. И если в самом начале бега при анаэробном и аэробном окислении в качестве исходного сырья расходовалась практически одна глюкоза (в том числе из гликогена), то при установившемся равномерном беге анаэробное окисление дает не более 5% энергии, а все остальное дает аэробное окисление, при этом за счет углеводов — 13 — 42 %, а за счет жирных кислот — 58 — 87 %. Поэтому-то при беге так интенсивно расходуются жировые запасы.

В итоге мы видим, что подкисленная в результате бега кровь в полной мере обеспечивает организм кислородом, что обеспечивает полноценное здоровье как отдельным органам, так и всему организму в целом.

При интенсивном подкислении крови на 1 кв мм поперечного сечения мышцы открывается до 2500 мелких капилляров, тогда как при щелочной реакции крови их открывается всего 30-80. Кстати, в этом заключается одна из причин снижения артериального давления крови у систематически бегающих больных. Но главная причина снижения давления крови у бегающих — это улучшение кровоснабжения мозга при беге.


470 Автор: Алексей Васильев (ID: 10430) Написано: 28.12.2005 15:32

Рауль, спасибо за содержательную цитату.


471 Автор: Алексей Васильев (ID: 10430) Написано: 28.12.2005 15:37

Болезнетворные микроорганизмы не могут жить в кислотной среде, зато щелочная для них дом родной. Повышение кислотности крови при длительных физических нагрузках - это еще один защитный барьер организма.


472 Автор: *** AEro (ID: 35417) Написано: 28.12.2005 17:14

Похоже, Рауль зациклился на мегаидее "подкисления" крови и все сводит только к ней. Даже если допустить, что подкисление нужная вещь, можем ли мы утверждать, что добиться его можно просто потребляя кислую жидкость? Есть ли подтвержденные сведения, что выпив кислое, мы повляем на кислотность крови? Ведь в желудке и так кислотная среда, причем гораздо кислее "ложки уксуса на литр воды". И организм мог бы вбросить кислоты в желудок сколько угодно если это было бы нужно, причем гораздо большей концентрации чем жалкая ложка на литр...


473 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 28.12.2005 17:25

Похоже, Рауль зациклился на мегаидее "подкисления" крови и все сводит только к ней.

Не Рауль, а УЧЕНЫЕ - ФИЗИКИ, ХИМИКИ, ФИЗИОЛОГИ, БИОЛОГИ и просто ВРАЧИ. Это так охуенно трудно понять? Или Вы думаете, что я САМ столько СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОГО текста нахуярил?

И НЕ "зациклились", а УСТАНОВИЛИ в результате МНОГОЛЕТНИХ исследований (длившихся свыше 15 лет!!), которые были подкреплены МНОГОЛЕТНЕЙ ПРАКТИКОЙ (которой не один десяток, а то и сотня лет) ПРАКТИКОВАВШИХ ДО НИХ ВРАЧЕЙ.

А Вы, товарищ, спите и видите, чтобы все было ОХУЕННО СЛОЖНО и, типа, "ИНДИВИДУАЛЬНО"??? Чтобы у каждой болезни была какая-то СВОЯ, ОСОБАЯ "причина"??? Хотие, чтобы коновалы и дальше на людях руки грели???

Даже если допустить, что подкисление нужная вещь,

А ВАС НИКТО НЕ СПРАШИВАЕТ, поскольку ВАШЕ мнение НИКОГО НЕ интересует. Вы - ДИЛЕТАНТ в этой области. И НЕ Вам "оценивать" работу СПЕЦИАЛИСТОВ. У Вас даже НЕ хватает способностей, чтобы оценить ОБЩУЮ ЛОГИКУ умозаключений и построений, которой более чем достаточно для производства соответствующих выводов.

можем ли мы утверждать, что добиться его можно просто потребляя кислую жидкость?

Не можете - НЕ утверждайте.

Есть ли подтвержденные сведения, что выпив кислое, мы повляем на кислотность крови?

Разумеется есть. Вот только ВАШЕГО одобрения забыли спросить.

Ведь в желудке и так кислотная среда, причем гораздо кислее "ложки уксуса на литр воды"

И про это уже писалось. Вы читаете выборочно?

Кстати, многими повышенная кислотность желудочного сока рассматривается как чрезмерное обеспечение организма кислотой. Ничего подобного. Это лишь в желудке может быть повышенная кислотность, а в целом кровь в это время может быть щелочной с вытекающими из этого последствиями

.

Одним словом, просьба, подите ВОН из ветки.


474 Автор: *** AEro (ID: 35417) Написано: 28.12.2005 18:50

Зачем же так нервничать - у Вас же кровь "ощелачивается" от этого!
Жаль что потенциально полезные и интересные мысли излагаются такими людьми... Интересно, а Вы сами лично пользуетесь своими рекомендациями? Если да, то это серьезно подрывает доверие, ибо вызывает подозрение, что следуя методике "подкисления" можно превратиться в такого же нервного, истеричного и невоспитанного человека. Не знаю как Ваше физическое здоровье, но психику Вам точно не мешало бы подлечить. Да Вы по-моему уже писали, что регулярно феназепамом лечитесь. Непонятно, правда, это подкисление Вас довело до этого или эта идея уже следствие Вашего расстройства? Желаю доброго здоровья Вам и всем читателям данной ветки! С Новым Годом!


475 Автор: Сергей Шляхов (ID: 5169) Написано: 28.12.2005 22:43

Это так охуенно трудно понять? Или Вы думаете, что я САМ столько СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОГО текста нахуярил?

...Но леший поганил своими ногами, - его попросили оттель... Высоцкий В. С.

И НЕ "зациклились", а УСТАНОВИЛИ в результате МНОГОЛЕТНИХ исследований (длившихся свыше 15 лет!!), которые были подкреплены МНОГОЛЕТНЕЙ ПРАКТИКОЙ (которой не один десяток, а то и сотня лет) ПРАКТИКОВАВШИХ ДО НИХ ВРАЧЕЙ.

А матушка ПРИРОДА оказалась дурой и создала человека дефективным, словно знала наперед, что этот горделивый недоросль и так все перепортит... :-)

Похоже, Рауль зациклился на мегаидее "подкисления" крови и все сводит только к ней.

Во ВСЕЛЕННОЙ давно идет война за души существ, но, похоже, уже что-то сильно изменилось, если они перешли на прямое уничтожение живой массы - ПРОСВЕТЛЕННОГО противника.

Интересно, а Вы сами лично пользуетесь своими рекомендациями?

Не им не положено, они ж на службе...

Жаль что потенциально полезные и интересные мысли излагаются такими людьми...

Раулькин тут как-то планировал производство собственных АС, так вот по ходу такой публицистики, ему, наверное, в скором времени придется заняться производством "деревянных бушлатов" для особо доверчивого населения. :-)

Если да, то это серьезно подрывает доверие, ибо вызывает подозрение, что следуя методике "подкисления" можно превратиться в такого же нервного, истеричного и невоспитанного человека.

В такого нельзя превратиться, изначально имея просветленную энергетику, это удел - маститого деструктива.

Не знаю как Ваше физическое здоровье, но психику Вам точно не мешало бы подлечить.

Да что там мучиться, наверное, лучше бы сразу ширнуться разбавленной соляной кислотой, и не подвергать несчастный желудок дополнительной химической агрессии, а там глядишь, и закончится этот злоумышленный бред.


476 Автор: Сергей Паджев (ID: 46113) Написано: 29.12.2005 12:09

Рауль! Напиши пожалуйста про желчнокаменную болезнь. Как бороться с этой бедой.
И еще интересует тема здоровья матери и ребенка.


477 Автор: Сергей Паджев (ID: 46113) Написано: 29.12.2005 12:16

Рауль! Еще вопрос: может ли окулист поставить диагноз вегето-сосудистая дистония?


478 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 29.12.2005 12:27

может ли окулист поставить диагноз вегето-сосудистая дистония?

Диагноз у нас может поставить даже слесарь. Так что окулист - вполне.

Если серьезно, то у ВСД есть ряд характерных признаков, которые лучше всего известны психотерапевтам.


479 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 29.12.2005 12:35

Итак, ЖЕЛЧНОКАМЕННАЯ болезнь.

Желчнокаменная болезнь - это такое заболевание, при котором в желчном пузыре или в желчных протоках (что бывает реже) образуются желчные камни. Сегодня принято считать, что всевозможные нарушения в обмене веществ способствуют накоплению в желчи холестерина, из которого и образуются желчные камни.

Да, эти камни могут состоять из чистого холестерина или холестерина с пигментом. Но чаще всего образуются камни, которые состоят только из карбоната кальция. Эти камни нам и подсказывают, что истинная причина этой болезни заключается опять-таки в высоком уровне кальция в крови. Мы уже знаем, что высокий уровень кальция в крови сдвигает реакцию крови в щелочную сторону, а такая реакция ведет и к нарушению обмена веществ, и к ожирению, и к высокому уровню холестерина в крови, и к выпадению солей кальция в осадок. И, как оказывается, центрами кристаллизации всех холестериновых камней являются соли кальция. А поэтому очевидно, что первой профилактической мерой по предупреждению этой болезни должно быть снижение уровня кальция в крови, а второй - поддержание должного уровня подкисления крови. При кислой реакции крови в ней не будет нерастворимых солей кальция - центров кристаллизации для холестериновых камней, а главное, при кислой реакции будет низкая концентрация холестерина в крови (отдельная тема).


480 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 29.12.2005 12:38

А теперь познакомимся с некоторыми статистическими данными по этой болезни. Это заболевание встречается у каждой пятой женщины и у каждого десятого мужчины. Женщины, как видим, болеют в два раза чаще этой болезнью, чем мужчины. И вот почему. Известно, что у мужчин после 40 лет уровень холестерина практически не превышает 2,6 мг/мл (6,7ммоль/л), а у женщин уровень холестерина с годами повышается и в возрасте 50 — 59 лет он равен 2,8 мг/мл (7,2 ммоль/л), а после 60-ти лет - 2,95 мг/мл (7,7 ммоль/л). А чем выше уровень холестерина в крови, тем выше частота этого заболевания. А самый высокий уровень холестерина у женщин бывает после 60 лет, а поэтому именно в этом возрасте и возникают проблемы с камнями в желчном пузыре.

Мне кажется, что имеется и третья, не столь явная причина образования желчных камней. Она также играет существенную роль в том, что этой болезнью чаще болеют женщины. Суть ее проста и понятна — женщины стараются избегать жирной пищи, чтобы не полнеть. А без поступления жиров в кишечник не происходит выброса желчи из желчного пузыря —в результате она в нем застаивается, концентрация ее повышается и это способствует камнеобразованию. А если следовать подсказке природы (мы уже тут где-то говорили о составе пчелиного молочка), то наше энергообеспчение должно идти поровну за счет углеводов и жиров. Не зря поэтому не болеют этой болезнью в тех популяциях, где жиры составляют весомую долю рациона питания. Но мы боимся жиров. И боимся потому, что каждый прием жиров вызывает у нас боли в области желчного пузыря. А это происходит потому, что в нем уже имеются камни и дополнительная выработка желчи вызывает у нас боль. Так мы постепенно приучаем себя к мысли, что жиры лучше не употреблять, тогда как постоянный приём жиров мог бы быть своеобразной профилактической мерой против образования камней в желчном пузыре. Но когда камни уже имеются, то естественно, на этот период следует воздерживаться от жиров.


481 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 29.12.2005 12:45

Желчнокаменная болезнь порождает и еще одну болезнь желчного пузыря — хронический холецистит. Считается, что эта болезнь имеет преимущественно бактериальное происхождение. Это одно из распространенных заболеваний. И опять-таки женщины болеют этой болезнью в 3 — 4 раза чаще мужчин.

Для развития хронического холецистита недостаточно только инфицирования желчи, хотя последняя легко инфицируется, так как она имеет щелочную реакцию. Предрасполагают к хроническому холециститу, прежде всего, застой желчи и повреждения стенок желчного пузыря.

При застое желчи происходит изменение ее химического состава и образование холестериновых и карбонатных камней
. А повреждение стенок желчного пузыря может происходить и в результате раздражения слизистой оболочки этого органа самой желчью с измененными физико-химическими качествами, а также панкреатическими соками поджелудочной железы, а также в результате травмирования этих стенок камнями, образовавшимися в нем еще до воспалительного процесса.

Почему же женщины особенно часто болеют хроническим холециститом?

То, что женщины болеют чаще мужчин и желчнокаменной болезнью, и хроническим холециститом, лишний раз подтверждает наш вывод, что не столько инфицирование, сколько камнеобразование является основной причиной, провоцирующей развитие хронического холецистита. Судите сами - в большинстве случаев панкреатические ферменты и желчь поступают в двенадцатиперстную кишку по общему протоку и через общий сфинктер Одди. И если общий проток будет перекрыт камнем, образовавшимся или в желчном пузыре (что чаще всего и бывает), или в поджелудочной железе, то в таком случае панкреатический сок, а его выделяется значительно больше, чем желчи, может пойти по желчному протоку в желчный пузырь. Смешавшись с желчью, панкреатические ферменты активируются и начинают переваривать слизистую оболочку желчного пузыря. А если произойдет еще и инфицирование поврежденного участка желчного пузыря, то мы получим полноценный хронический холецистит.


482 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 29.12.2005 12:46

Таким образом, образующиеся в желчном пузыре камни могут и самостоятельно повредить слизистую оболочку желчного пузыря и вызывать холецистит, но эти же камни могут и с помощью панкреатического сока вызвать холецистит. Могут способствовать развитию холецистита и камни поджелудочной железы, а поэтому частота этой болезни примерно в два раза превышает частоту возникновения желчнокаменной болезни.

Приведу еще некоторые статистические данные по желчнокаменной болезни.

Высокая частота заболеваемости этой болезнью отмечается в странах Европы, в США и в Канаде. И значительно меньшая частота заболеваемости этой болезнью в странах Юго-Восточной Азии, а в Африке ее практически нет.

Как видим, в США высокая заболеваемость и по атеросклерозу, и по этой болезни, так как обе эти болезни вызываются одной и той же причиной — высоким уровнем холестерина в крови. А высокий уровень холестерина является следствием высокой щелочности крови. А высокая щелочность крови чаще всего является следствием высокого уровня кальция в крови и некоторых других причин. В США достаточно жесткая вода, да еще много употребляется молочных продуктов, а также продуктов, которые значительно ощелачивают кровь (мясо, хлеб, крупы). Отсюда вытекает высокий уровень холестерина в крови, который порождает и атеросклероз, и желчнокаменную болезнь. Американцы стремятся избегать также жирных продуктов из-за боязни холестерина в них, а также из-за боязни наращивания излишней полноты. Но такая мера не спасает и от атеросклероза, да еще и усугубляет и желчнокаменную болезнь.

Та же самая ситуация характерна и для Европы, и для Канады.

А в странах Юго-Восточной Азии и природная вода мягкая, и молочных продуктов употребляется мало, но зато в больших количествах употребляются растительные продукты, имеющие кислую реакцию.


483 Автор: Сергей Паджев (ID: 46113) Написано: 29.12.2005 12:50

А современными средствами можно точно определить состав камня?


484 Автор: Raoul Sanchez (ID: 2726) Написано: 29.12.2005 12:50

В Японии тоже очень мягкая вода и до недавнего времени там почти не было молочных продуктов. И практически не было этой болезни.

Нет желчнокаменной болезни и в Якутии, где очень мягкая вода и где употребляется очень много жиров - в таком случае желчь не в состоянии застаиваться. Да и уровень холестерина у жителей Якутии низкий. И атеросклероза у них нет.

И поскольку мы теперь знаем, что желчнокаменная болезнь развивается при высоком уровне кальция в крови и при щелочной реакции крови, то нам теперь понятны и меры по предупреждению этой болезни: это мягкая питьевая вода, полный отказ от молочных продуктов и систематическое подкисление крови.

Например, на Украине и, в частности, в Одессе частота этой болезни очень велика - это известно каждому одесситу. Известна и причина этого явления - очень жесткая вода и обилие молочных продуктов и продуктов из белой муки, что в итоге приводит к значительному ощелочению крови.

Если возможно предупредить развитие этой болезни, то нельзя ли терапевтическим путем ликвидировать уже имеющиеся в желчном пузыре камни?Оказывается, можно. Уже говорилось, что ДИСТИЛЛИРОВАННАЯ питьевая вода с добавлением аспаркама и сернокислой магнезии может в течение 2 — 3-х месяцев полностью растворить камни в желчном пузыре. Такая особенность новой воды связана с тем, что она бескальциевая, а следовательно, она способна понижать уровень кальция в крови. Кроме того, эта вода имеет кислую реакцию и поэтому подкисливае